Автор Тема: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары (роли), голос.  (Прочитано 8437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurka Kozak Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
Привет.

Собрали коллектив. 2 гитары, барабаны, вокал. (баса нет)
Играем какой-то рок на четырёх поверкордах.


Интересуют вопросы, как вообще по фенг шуй разделяют гитары. Роли инструментов.


Пробовали техники:
Одна тема: Вдвоём играем поверкорды немного разным боем.  Вступаем по очереди. Иногда одна гитара играт поверкорды перебором. В одном моменте одна гитара играет какое-то минимальное соло по пентатонике, гда вокал замолкает.

Вторая тема: Одна гитара - валит поверкордами, вторая - в аккордах играет три ноты по порядку (выше, чем поверкорды), местами играет поверкорды.

Третяя тема: Одна гитара играет блюзовый рим на открытых толстых струнах. Вторая - просто играет мажорные аккорды. (бас, потом остальные струны и глушит. И в одном акорде - проход по пентатонике этого аккорда.

Четвёртая: Лидгитара играет перебор на открытых аккордах, местами, минимальный ритм на открытых аккордах.



Как вообще правильно какие варианты-техники для лид-гитары, или какие могут быть примеры взаимодействия гитар?


Пока у меня идеи:
- например обыгрывать каждый аккорд гаммой тоники этого аккорда. Это не будет конфликтовать с вокалом, или надо играть ноты вокала?
- обыгрывать каждый аккорд арпеджио этого аккорда. (но ещё не умею это делать)
- играть всю песню соло через все аккорды по гамме тональности песни. Но это не будет конфликтовать с вокалом(соло не связано с вокалом)? может тише звук гитары сделать..
- поизучать интервалы, потом комбинировать это с гаммами каждого аккорда и играть этот микс на каждый аккорд.

Что-нибудь из этого работает, или какие есть варианты?


(Пока гаммы которые играю-изучаю: пентатоника мажорная, минорная+блюзова, мажорная гамма)


На юутуб на запрос "как играть лид" выдаёт инфу только по тому, как писать соло, и ничего не выдаёт о роли гитаристов в группе.






« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 18:05:23 от Yurka Kozak »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #1 : Августа 24, 2015, 22:05:45 »
Yurka Kozak, конфликтовать с вокалом будет, если не играть совсем на заднем плане. Не в плане гармонии, а в плане того, что слушатель не будет понимать, что же ему слушать - вокал или гитару.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #2 : Августа 26, 2015, 14:01:27 »
Имха: ощущение, что вместо того, чтобы творить вы пытаетесь просто накидать чего-то как-то, как будто не себе пишете.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #3 : Августа 26, 2015, 14:25:05 »
Да там походу ситуация 98% "гаражных рок-групп": "Проказница-мартышка, осёл, козёл да косолапый мишка затеяли играть квартет"

Оффлайн Yurka Kozak Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #4 : Августа 26, 2015, 14:30:00 »
Имха: ощущение, что вместо того, чтобы творить вы пытаетесь просто накидать чего-то как-то, как будто не себе пишете.
Мы побыстрому сообразили группу (пионеры, как тут говорят). У ребят мало опыта и знаний, но им нравится то, что они делают. Что-то накидывают побыстрому - аккорды, ритм, вокал.

Я знаю какую-то теорию, по тому, как писать песни, про ритм, гармонию... Написал пару песен.
Но у меня проблемы, я должен с сологитарой влиться в их гармонию, в то что они тут креативят, поэтому нужны какие-то знания, чтобы всё было по уму.

На ютуб полно роликов, как накидать соло на аккорды. Про пентатонику, и т.д. Но нигде нет информации о том, какую роль в группе играет сологитара.
Например, что играть, пока поёт вокалист? Не могу этого понять. Какие есть варианты?

Цитировать
Да там походу ситуация 98% "гаражных рок-групп": "Проказница-мартышка, осёл, козёл да косолапый мишка затеяли играть квартет"
собрались в гараже, решили играть рок. может ролл.
Так что играть лиду? Наверняка ведь знаешь, если на этот форум зашёл и так метко новичков подкалываешь.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 14:33:03 от Yurka Kozak »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #5 : Августа 26, 2015, 14:35:09 »
Цитировать
Например, что играть, пока поёт вокалист? Не могу этого понять.
Ну а почему бы не послушать что нравится и не сообразить по аналогии, а потом что-то свое придумать? ???
Или накрайняк задавать уже вопросы по каким правилам в той песне, что нравиться было придумано.

Кстати вроде есть варианты, когда соло идет на заднем фоне от вокала, где-то такое слышал.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #6 : Августа 26, 2015, 14:38:49 »

собрались в гараже, решили играть рок. может ролл.
Так что играть лиду? Наверняка ведь знаешь, если на этот форум зашёл и так метко новичков подкалываешь.
Я грайндкор играю в одну гитару.  С другими гитаристами в команде не уживался ;)
Но знаю одно: если играть в 2 гитары тот же трэш/дет, то всё надо играть максимально синхронно. Лид-гитарист играет соло и всё тут.
Ежели что-то типа doom, sludge и иже с ними - то одна гитара играет риффы ровным чёсом, другая гитара играет то же но с ПШ (интересно выходит). Можно под ровный думовый чёс играть ненавязчивое соло по гармошке.
Можно какие-то темы играть в акустике, другая гитара с перегрузом лупит аккорды "картошкой"
Но всё хорошо в меру.
+ под вокал соло должно быть небыстрым, а то начнёте Малмстина перегонять.
Хотя ежели technical death будете играть (а что, а вдруг), то там за гроулом и даже технодроч со свипами уместен  ;)
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 14:45:39 от Borisov Pavel »

Оффлайн Yurka Kozak Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #7 : Августа 26, 2015, 15:01:52 »
Ну а почему бы не послушать что нравится и не сообразить по аналогии, а потом что-то свое придумать? ???
Или накрайняк задавать уже вопросы по каким правилам в той песне, что нравиться было придумано.

Кстати вроде есть варианты, когда соло идет на заднем фоне от вокала, где-то такое слышал.
лично мне больше нравится вначале узнать побольше общих правил.
Так разбирать какую-то конкретную песню - для меня слишком тяжело морально - колупацца в том что кто-то накреативил, а ты ещё ничего этого не понимаешь.
Но вообще я пробовал смотреть некоторые видео.

 Borisov Pavel ) У нас пока всё попроще, помедленней.

спасибо за советы.

Если ещё у кого есть какая-нибудь информация по теме, буду благодарен, если поможете.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #8 : Августа 26, 2015, 15:28:21 »
Дак нет никаких правил. Смотришь стиль/исполнителей, смотришь как играют. Как минимум в каждом стиле будут свои шаблоны (правила все-таки не то слово).

Оффлайн Лев Эдуардович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #9 : Августа 26, 2015, 15:31:28 »
Частенько рок, а может ролл, берет фишки из блюзовых вещей, например в паузах между вокальными фразами играются подначки, как раз пентатонические =) так что пару ликов вставить можно. как пример можно слушать клэптона, можно обратить внимание на рэй вона с его Tin Pan Alley

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Лид-гитара. Что играть. Как разделить 2 гитары
« Ответ #10 : Августа 26, 2015, 16:17:46 »
Дак нет никаких правил. Смотришь стиль/исполнителей, смотришь как играют. Как минимум в каждом стиле будут свои шаблоны
Именно поэтому я и играю детграйнд, там нет жёстких ограничений. Хочешь диких бластбитов - пожалуйста, хочешь сладжевых тем - легко, хочешь атонального технодроча - да запросто, хочешь джазовых подкладов на брейкапе - как нефиг нафиг.  :hitrez:

Оффлайн Barcel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
Посмотрите, разберите хоть пару песен AC\DC, может поможет. У них отличная работа ритм-лид гитары.
+ У Metallica на альбоме Load интересно построены композиции, на пример гитары не дублируют партии, а слева играется основной ритм, а справа соло+добавочный ритм.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2015, 11:02:45 от Barcel »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Лоад - работа музыкантов, нехило прокачавших исполнительский и сочинительский навыки, а что предложить пионерам хз. Странно собирать группу, если не имеешь никаких идей - что играть, как это должно звучать. Мой совет - играть как получается, слушать разную музыку и со временем сами будете развиваться и отказываться от старых примитивных песен и писать новые, хорошие. Разумеется, при условии постоянной работы над собой.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
http://www.youtube.com/watch?v=WaZ09j8TeQQ

Всё украдено до нас (С)
Тут у каждого своя партия.

Навскидку нашел))

Оффлайн nehsx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
Купить бас и заставить одного из гитаристов на нем играть ;D