Автор Тема: Любю баян, но гитару - больше  (Прочитано 2717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Любю баян, но гитару - больше
« : Октября 27, 2016, 15:41:42 »
Друзья, всю жизнь передо мной стоит вопрос: на каком мне играть инструменте. Школу закончил по классу баян, было общее фортепиано. В армии играл на тубе тенор. В школьном ансамбле играл на органе, басгитаре. Сейчас играю партии сологитары. Чем гитара так пленяет нас? Поделитесь своим мнением. Есть ли среди вас, кто хотел бы оставить гитару в пользу, допустим, фортепиано, но не может?

Оффлайн Kotulhu

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #1 : Октября 27, 2016, 15:44:13 »
Одно другому не мешает, в общем то.. :)

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #2 : Октября 27, 2016, 15:44:52 »
Если ты будешь играть на баяне, то можно рассчитывать на секс с женщинами у которых фамилия только Заволокина. Это не наш метод.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #3 : Октября 27, 2016, 15:49:52 »
Если ты будешь играть на баяне, то можно рассчитывать на секс с женщинами у которых фамилия только Заволокина. Это не наш метод.
Гитара, по Вашему мнению - сексуальный инструмент? Вот она стоит у меня перед столом на стойке. Я на нее смотрю и не могу эту заразу убрать куда-нибудь в чехол или с глаз долой. Что это? Чисто эстетика внешнего вида или то, что в ней заложено внутри?

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #4 : Октября 27, 2016, 22:36:21 »
" Музыка драчевых напильников" это было круто! Инструмент не важен, главное чтобы было, что сказать.
https://www.youtube.com/watch?v=MKGZ1atWb2s
https://www.youtube.com/watch?v=919g9mHHg6Q

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #5 : Октября 30, 2016, 23:42:43 »
Вот именно сей риторический вопрос всколыхнул былое. Воспоминания о Дяде Федоре.
Особливо о его судьбине не следил (поговаривали знакомые, что о в дурдоме лет 20 назад), тем не менее благодаря вопросу выяснил что-то необычное.
У Федора мама - инвалид-шизофреничка, поэтому Федор в свои 19 лет проявлял все признаки гениальности.
См. работу итальянского психиатра Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство".
Да, Федя Чистяков - Гений!
За гениальность приходится платить.
Плохо, что Федор попал под влияние не совсем светлой личности - покойной мамзель Линник (Кузнецова-Левшакова) (умерла в 56 лет).
Она на своей даче обустроила эдакий наркотический огород и снабжала дурью всех известных питерских рок-музыкантов.
Башлачев покончил с собой, а вот Федя сопротивлялся и решил ее прирезать, ведьму.
Но недорезал, соседи спасли.
Федю засадили в дурдом на годик, затем признали шизом.
И наконец выпустили
Из Википедии
"Самый большой скандал в истории ленинградского рока произошёл 8 октября 1992 года. Фёдор Чистяков, находясь под влиянием наркотиков, предпринял попытку убить Ирину Левшакову, перерезав ей горло. На помощь Ирине пришли соседи и вызвали ей скорую помощь; в больнице Ирине наложили швы, и она осталась жива. Фёдор Чистяков был арестован, ему было предъявлено обвинение в покушении на убийство; около года, пока проводились судебно-медицинские экспертизы, он провёл в заключении, в следственном изоляторе «Кресты». Адвокат Чистякова, по его признанию, желая облегчить положение своего подзащитного, не доводил до сведения суда воздействие на подсудимого галлюциногенных веществ (в данном случае, «грибов»). Был осуждён по статьям 15, 103 УК РФ. На суде был признан невменяемым. С диагнозом параноидная шизофрения был отправлен на лечение в Городскую психиатрическую больницу № 3 имени И. И. Скворцова-Степанова, где провёл около года"
Еще цитата:
14 сентября 2010 года на даче Ирины Левшаковой сотрудниками Госнаркоконтроля была обнаружена и ликвидирована самая крупная за последние годы плантация конопли — 1247 кустов, а также 600 грамм уже высушенного «продукта» и большое количество конопли, которая ещё сушилась[22]. В отношении Ирины Левшаковой было возбуждено уголовное дело по ст. 228 ч. 2 и ст. 231 ч. 2 УК РФ — хранение и культивирование наркосодержащих растений, впоследствии дело было закрыто."
Сейчас бы не закрыли.
Насчет спиливания столба, это очень круто!
Сейчас такого быть просто не может.
"Ирина Юрьевна Линник (родилась 6 мая 1959 года; носила также фамилии Кузнецова, Левшакова)

Была широко известна в среде ленинградской богемы — хиппи, художников, рок-музыкантов 1980—1990х годов, поскольку предоставляла свою дачу в Комарово для подпольных концертов-"квартирников".

В 1980—1990-х годах Ирина Линник принимала активное участие в тусовке ленинградских рок-музыкантов. На даче Линник в Комарово бывали многие известные рокеры, в том числе Борис Гребенщиков, Всеволод Гаккель, Святослав Задерий, Константин Кинчев, Александр Башлачёв и др. По воспоминаниям современников, помимо места для концертов и ночёвок, Линник предоставляла гостям различного рода галлюциногенные вещества — "грибочки", "травку" и т. д.

В последние два года жизни Александр Башлачёв был частым гостем комаровской дачи. В апреле 1986 года Линник присутствовала при записи альбома Александра Башлачёва "Вечный пост" на даче Александра Липницкого на Николиной горе (её привёз туда её приятель Вячеслав Егоров, который был звукорежиссёром на записи альбома).
С октября 1986 года Башлачёв вообще переезжает на дачу Ирины, поскольку в то время ему негде было жить. Как вспоминает Анастасия Рахлина: "Я туда приезжаю. Они сидят. Какой-то чувак с буддийскими колокольчиками… Ирина играет на пиле. Саня сидит со специально расстроенной гитарой, и они камлают таким образом. При этом зима, люди спать ложатся на рассвете, а просыпаются, когда солнце уже зашло. Недолго и чокнуться… Его там накрыло будьте-нате". На даче Ирины Башлачёв прожил до января 1987 года, затем неоднократно менял места проживания. 17 февраля 1988 года он выбросился из окна ленинградских знакомых.

В 1991 году Ирина приняла участие в съёмках клипа на песню Фёдора Чистякова и группы "Ноль" — "Песня о настоящем индейце".
8 октября 1992 года лидер группы "Ноль" Фёдор Чистяков предпринял попытку убить Ирину Линник, мотивировав впоследствии свой поступок тем, что она — ведьма. В итоге Чистяков больше года провёл в следственном изоляторе "Кресты", а затем был направлен на принудительное лечение в психиатрическую клинику им. Скворцова-Степанова, где провел ещё один год.

В ноябре 1992 года (по словам Ирины — "через месяц, как меня Федька зарезал") на даче сгорел пристроенный флигель, в котором в своё время жил Башлачёв; в пожаре погибла подруга Ирины.

В 1993 году Ирина некоторое время пробыла в санкт-петербургской городской психиатрической больнице № 2 (в обиходе, "на Пряжке"), куда попала после того, как ночью спилила ножовкой главный столб электропередачи, подающий электроэнергию на весь посёлок Комарово. Свой поступок она объяснила тем, что электричество — корень всех бед современного человечества, которому необходимо "очиститься" от этой пагубы. После этого заявления дальнейшие разъяснения ей пришлось давать сотрудникам психиатрии."


И на прощание ссылка на песню про доктора Хайдера, от нее просто балдел мой лучший друг и большой спец. вообще по гитарам, особливо старинным, Олег Витальевич Тимофеев.
Доктор Хайдер это отдельная тема, про голодовку у Белого Дома, было такое, Федор - Свидетель Иеговы.
Вот это - факт. У меня теща - Свидетель Иеговы , не общаемся уже много лет.
Спасибо.
https://www.youtube.com/watch?v=sSgbrnIrbVU



« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 00:05:26 от Fronimo »

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #6 : Ноября 01, 2016, 13:50:24 »
Баян — карашо, а аккордеон лучше.
Это ж сразу и танго, и джаз, и ирландщину/бретонщину можно. Все мечтаю научиться, да инструмента нет и времени.

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #7 : Ноября 03, 2016, 23:01:07 »
А чем он, собственно, лучше? Просто система несколько другая. Есть еще такой инструмент - кнопочный аккордеон и московская группа "вМетро". Раньше вроде называлась Метро. Еще была Метро Юры Царева лет 30 назад, который сейчас в Чикаге, и еще какая-то дрянная группа есть, кажется еще.Кстати, ихний солист как-то светился на каком-то дебильном шоу первого канала. Его, как и ожидалось, прокатили.
Александр Бон ..."талант, несомненный талант!"
Конечно, не Дядя Федор, но это несколько из другой оперы.
https://www.youtube.com/watch?v=QWwz4Ph_Ucs
https://www.youtube.com/watch?v=MKtPDfUdZR8
Кажется, дела у этой группы идут весьма не блестяще, не то что у жюри.
Ей бы хотелось с ним "поработать и пройти путь. Абзац полный!"

« Последнее редактирование: Ноября 03, 2016, 23:03:03 от Fronimo »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #8 : Ноября 03, 2016, 23:22:43 »
Как правило баян или фортепьяно это инструменты второго плана для всякого рода вставок и вступлений. Яркий пример - ЛЮБЭ. В их песнях очень много вставок на баяне/аккордеоне которые играют на "заднем" плане.

https://www.youtube.com/watch?v=sFzoFUEgPsg

Есть также и множество примеров когда люди продвигают другие инструменты в жанр делая их основным и фишкой группы.

Гармонь - Игорь Растеряев
Виолончель - Apocalyptica
Скрипка - Линдси Стирлинг
Арфа - Мельница
и т.д.

Большой + гитары, что она выглядит современно и имеет очень большие возможности. При этом это фактически походный инструмент имеющий малый вес и размер.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #9 : Ноября 04, 2016, 00:48:50 »
     На личном опыте становился свидетелем, как ребята баянисты меняли ориентацию, становясь гитаристами. Причём - электрогитаристами! Пожалуй, даже многовато для одного локального опыта: могу насчитать, как минимум, пять гитаристов из бывших баянистов и несколько бас-гитаристов. Но обратного случая - ни одного! Общего у двух инструментов мало, но закономерность присутствует - виной тому общая культурная и экономическая отсталость жизни в советском обществе: мальчиков в музшколах, как правило, отдавали на баян. Но, на мой взгляд, среди них фанаты рок-музыки встречались посерьёзнее, чем даже из числа других музыкальных специализаций.  :boyan:

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #10 : Ноября 05, 2016, 20:19:17 »
Я, конечно не "менял ориентацию", но по образованию изначально - пианист, что мне всегда шло только на пользу.
Беда гитаристов (и некоторая их ограниченность, без обид) состоит в том, например, что почти все инструменталисты играют в муз. школе и т.д. с концертмейстером, скрипачи, духовики, даже балалаечники и домристы. Т.е. есть педагог и еще концертмейстер рядом, иногда сам педагог-концертмейстер на худой конец. Исключение составляют баянисты, аккордеонисты, пианисты (ну у них мышление несколько повыше и репертуар, скажем, получше, мягко говоря) ну и гитаристы. Даже баянисты и аккордеонисты знают басовый ключ. Игра вместе с педагогом влияет крайне положительно на развитие юного музыканта. Гитаристы, конечно, тоже играют с учениками дуэты, но это все не то.

Насчет предпочтения гитары, просто пальцы контактируют с источником звука (струнами) и поэтому контроль и ощущения куда лучше, чем у пианиста, где система палец-клавиша-узел молоточного узла- и еще несколько см. от молотка до струны. Т.е. гитара - более совершенный инструмент, чем фортепиано, в смысле контроля звучания и ощущений.
У скрипачей правая рука тоже из контакта со струнами исключена. У арфистов нет контроля струн (pitch)? только звукоизвлечение.

Придя после работы, не станешь Революционный Этюд или Шум леса исполнять.
Возьмем гитару, ей лет немало. Поэтому гитаристы - самые фанатичные и преданные музыканты.
Гитара и родственные ей инструменты самые любимые и душевные.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2016, 22:29:31 от Fronimo »

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #11 : Ноября 05, 2016, 22:33:13 »
     Fronimo, с концертмейстером в муз.школе играют гармонически несостоятельные инструменталисты - т.е. в первую очередь одноголосные сольные инструменты. Тем же скрипачам общее фортепиано, порой, является второй специальностью, иначе в процессе обучения они имеют все показания стать тупыми солистами с исключительно монодийным мелодическим мышлением. Баянисты и аккордеонисты, по идее "знают басовый ключ" не хуже пианистов. Но репертуар последних больше базируется на классических музыкальных основах. И, это не секрет, что методика обучения даже в обычной музыкальной школе дошла то того уровня, когда из недалёких по интеллектуальным способностям пианистов выходят лауреаты конкурсов и стипендиаты специальных фондов по поддержке талантливой молодёжи. Но на деле, ребята-пианисты, как правило, не умнее тех же аккордеонистов-баянистов. Я, правда, делюсь впечатлениями из собственного субъективного опыта.

     Однажды мне довелось услышать котировку музыкальных специальностей со слов закоренелой учительницы языка и литературы, преподававшей в музучилище на протяжении многих лет, на предмет дисциплинарной эрудированности и интеллектуальной развитости, в порядке убывания: на первом месте пианисты, далее народники (в первую очередь баянисты), дальше скрипачи, потом хоровики (уже с невысоким рейтингом), и самые "лузеры" - духовики. Разумеется, разговор шёл не о частностях, а в обобщённом ключе. Ну а гитаристы не рассматривались, поскольку школа той же классической гитары на постсоветском пространстве традиционно не считается развитой. Вот как-то так.

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #12 : Ноября 06, 2016, 13:42:57 »
Придя после работы, не станешь Революционный Этюд или Шум леса исполнять.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2016, 15:43:11 от WalterScott »

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 551
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #13 : Ноября 07, 2016, 23:42:12 »
Что до отсутствия гитары в консерватории - хвала Агафошину и Иванову, которые устроили "войну мышей и лягушек, по выражению Павлова-Азанчеева - самого грамотного гитариста 20-го века в России. Это в смысле склоки между семиструнниками и шестиструнниками. ( Гитаристы может самые склочные среди музыкантов - мое мнение!)
Вроде впустили гитару в консерву в 30-е годы, на волне революционных преобразований. Рубинштейн не соизволил при организации консерватории включить сей "презренный" инструмент в список преподаваемых.
Отсюда приписка гитары к народникам, совершенно непонятная. Чего у гитары общего с язычковыми народными инструментами ?
Ну ладно бы к струнникам приписали, может быть ориентировались на репертуар для семиструнной гитары?
Все это отбросило развитие гитары в России на десятилетия, и собственно мое глубоко пессимистическое мнение, что у нас совсем плохо с классической гитарой.
Гитару мог двинуть только Павлов-Азанчеев, Иванову-Крамскому слабо было, он тоже "перебежчик" из стана семиструнников, ученик предателя - Агафошина,
Вся гитарная тусовка в России находится в руках лиц определенной категории, скажем так, не ищите среди них гениев, они сами себя ими назначают. Пусть Орехов и алкан, но они и того не создадут.
Я довольно хорошо знал покойного балалаечника Валерия Павловича Минеева. Вот это музыкант!
Орехов был его другом и умер у него дома, он мне многое про Орехова рассказывал, чего никто никогда не узнает.
После встречи с Минеевым я понял, что и балалайка - достойный инструмент в достойных руках.
И Федя Чистяков зря ударился в иеговизм, имею мнение на разрушительное действие этой секты на личности.
Интересны только его ранние записи, потом - отстой полный. Совсем другой человек, может и не надо вообще было музыкой занятия возобновлять.
Песня о настоящем индейце, оставаясь в теме. Можете лицезреть покойную Мадам или Мадамуазель Линник, мелькает порою, еще Дин РИд в начале. Так как же погиб Дин Рид. Сам утоп или утопили американские шпийоны или агенты Штази?

Некоторые считают эту песню одной из лучших в русском роке ( может это и не рок вовсе)
https://www.youtube.com/watch?v=SvqR_jbeil4
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2016, 00:09:03 от Fronimo »

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Любю баян, но гитару - больше
« Ответ #14 : Ноября 11, 2016, 06:41:31 »
А мне, воля ваша, про гармонически несостоятельные инструменты понравилось. Так теперь и буду скрипачам говорить, когда они опять будут меня унижать за звуковысотное несовершенство ладовых балалаек.