Автор Тема: Martian Love Secrets... или почему мало разговоров на не технические аспекты музыки?  (Прочитано 3405 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Не знаю как выразить то что хочу сказать но постараюсь..
Многие из Вас наверняка читали Martian Love Secrets ... Потрясающая вещица... до нее вообще-то как я по себе понял нужно еще рости и рости... В ней рассказывается о том как нужно(или по крайней мере как это делает сам автор) создавать музыку... читая все остальное (этот форум, другие издания.. и.т.д) практически не нахожу ни малейшего намека на то что музыка это не есть благозвучный набор аккордов, риффов, быстрых и медленных соло.. и прочей ерунды... Вай почему то говорит об отражении своих эмоций.. т.е. изначально есть эмоция(и), а  потом уже музыка.. у меня скалдывается впечатление, что мы, простые смертные, создаем то, что называем музыкой, в обраном порядке... делаем рифф, мелодию а потом уж нас уносит на то что в конечном итоге и создается.. или по  другому: мы играем какую нибудь фигулину, и если она звучит/отражает то что хотим, то все ок..

Вот интересно я ошибаюсь или нет...?
Очень хочется услышать мнения..

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
у меня таланта не хватает, чтобы как Вай делать. У большинства, я думаю, тоже.

Кроме того, чтобы уметь отражать свои эмоции, нужно иметь технику, достаточную для этого. Чтобы уметь отражать эмоции, используя весьма посредственную технику, у меня тем более таланта не хватает.

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
Для того, чтобы отражать эмоции, нужно их иметь...
© Labuh

elf13

  • Гость
для того что бы отражать эмоции нужно их отражать, а не иметь
если ты имеешь эмоции (хехехехе) то как ты их отразишь?

не флейм, не флейм! просто так сказал! :)

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
Понимаете Вай - это просто музыкант от природы, талант, самородок можно так сказать. Когда он отражает, выплескивает свои эмоции, мне легко его понять, прочувствовать его музыку. Просто это дар от бога чтоб через твою музыку тебя понимали, видели твой внутрений мир.

P/s  Вот в том то и дело, что не каждый может отражать свои эмоции. У большенства музыкантов музыка стереотипна.
Делайте вывод: Чтоб выражать свои эмоции, необходимо вырваться из этого стереотипа. Нужно больше эксперементировать, а многие этого боятся делать. Пусть даже Ваша музыка будет не понятна определённым людям. Просто я знаю много музыкантов, которым не нравится Вай. Или нравится Сатриани больше чем Вай. А это все вызванно из-за недостатка опыта, люди привыкли к однообразной музвки, типа: "ути-пуси-муси-милый мой". Они не видят ничего дальше  этого, и это не правильно. Я кланю к тому что нужно стремится создавать Музыку, музыку не из твоих пальц, а из сердца. Здесь главное играют эмоции. Даже техника, я считаю, не столь важна как твоё умение чувствовать музыку.
Пример:
B.B. King Какая у него там техника? никакой!!! Сыграет одну нотку бендом а народ уже в восторге. А почему? да потомучто большую роль играют именно эмоции. Надо стремится к этому, развивать в себе, создавать что то новое, А НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ НА СЪЁМАХ!!! Стереотип-вот главная проблема!!!

Вроде все что хотел сказать......

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Цитировать
Автор оригинала DI-bago
...Или нравится Сатриани больше чем Вай. А это все вызванно из-за недостатка опыта, люди привыкли к однообразной музвки, типа: "ути-пуси-муси-милый мой"...

Прикольно, Сатриани нравится больше, чем Вай, потому что человек привык к "утям-путям"... (Тоже не флейм, просто глаз выхватил забавное :-)

Ладно. вот еще темка не на технические аспекты. По поводу эмоций. Мысль мне в голову пришла - почему практически все виды искусства - это в той или иной степени выражение своих эмоций теми или иными средствами? Ведь человек свои эмоции лучше всего выражает так сказать естественно - когда нам грустно, мы плачем, когда весело - смеемся... Откуда это стремление выразить себя как-то заковыристо, используя какие-то инструменты, да еще так, что этому и учиться приходится? В данном случае меня, скорее, интересуют не современные люди, а древние, придумавшие музыку, живопись, скульптуру, стихи...

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
Цитировать
Откуда это стремление выразить себя как-то заковыристо, используя какие-то инструменты, да еще так, что этому и учиться приходится?

Да, blader, вот это пласт ты поднял - год всем форумом копать будем...

Оффлайн Alex_best

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Зарегистрированный
Цитировать
используя какие-то инструменты, да еще так, что этому и учиться приходится?


Да уж тематичная тема =)))
Зачем какие-то если тебе что-то нравиться, то можно хооть на ложках играть, ну или на бубне там, губной гармошке... главное чтобы для души ИМХО
А вот на счёт учебы - это такая штука, что без неё как-то можно, но сравнимо с обучением в школе или даже начальным воспитанием родителей, когда может ты и сможешь научиться нормально говорить или читать, а вот с помощью школы или вообще грамотной сторонней школы это сделать гораздо проще и быстрее, а потом ты можешь читать что тебе нраиться... ну или по-английски, сначала дай бог только учебники а-ля 1 КУРС АНГЛИЙСКОГО, а потом уже и Шейкспира можно пробовать в оригинале... вот и музыкальные школы лишь помогают добиться того чего тебе именно надо от инструмента быстрее и профессиональноее, чем если бы ты мыкался один, а дальше - талант или предрасположенность к этому самому ;)

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
blader
 
Какая схожесть между "ути-пуси" и Сатриани? никакой. Просто я так написал из-за того что: Человек который еще не слышал "Серьёзную музыку" а слышал вот эту галёмую попсню, у него уже какбы это простота, вот эти песни на два аккорда всё равно откладываются хочешь, не хочешь. Когда возраст приходит, мозги начинают крутиться Человек начинает слушать настоящюю музыку. Слушать в первую очередь скорей всего: Сатриани и Вая ( я их впервые услышал первыми, из гитаристов) И не задумываясь начинают их сравнивать, а кто и умудряется задуматься над этим. Вот здесь и дает о себе знать "ути-пуси-муси" Так как я считаю для начинающего гитариста, да и для продолжающего музыка Сатриани всётки легче воспринимается чем музыка Вая, а почему? а потомучто в своё время повлияло на это попса которая слышится из каждой форточки. Я не хочу сказать что Сатриани это попса, просто Сатриани он больше приблежён к широкому кругу слушателей, А вот Вай уже потрудней. Поэтому людям и нравится Сатриани больше чем Вай, из-за привычки к более "разжеванному" материалу. Надеюсь я смог донести свою мысль.
--------

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
blader
 
 ;)  Блин....... вот это темка, прям философия какая то.
Надо подумать........... :confused:

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
Вроде понял я в чём фишка........


Почему люди пытаются выражать свои эмоции через исксство?
Например музыка- Вот если я буду ходить и плакать, или смеятся, я уверен меня мало кто поймет. А вот если это выразить через свой инструмент, это уже талант. Через искусство, само проще донести до людей свои чувства свои переживания. Свой восторг или например калосальную радость я не смогу описать словами, или просто ходить радоваться, здесь есть потолок, а через свою гитару может и получится, вся положительная энергия идет через музыку, она какбы заряжает. Например: У Вая есть такая фишка "For the love of god" уверен все её слышали, и всем она нравится. Согласитесь Вая просто генниально донес свои эмоции до слушителя через свой инструмент, уверен на просто слова это не перевести. ВОт в чём суть искусства в жизни- передать те эмоции которые невозможно описать словами. Мне так кажется. А учится этому безусловно надо, как и всему остальному. Как и ходить, говорить, читать, писать, так и искусству. Вот......

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
teper` pishi iz doma (Windows 98:))), tak chto sorry za latinicu

Itak: viju rezonans vizval taki vopros.. raduet:)

Ja sejchas kak raz rabotaju nad svoim pervim "blinom".. i v nem pitajus` delat` sledujushee:
1. Popitat`sja perejit` snova kakie-libo emocii.
2. Posle etogo na osnove fantazii v golove voznikajut samie raznoobraznie variacii na temu dannoj emocii.. naprimer kak mogla bi zvuchat` fraza kotoraja xarakterizuet strax smreti ot perejitoj na dnjax sceni avtokatastrofi.. v golove u ljubogo normal`nogo cheloveka navernjaka vozniknut kuchu associacij.. nu dlja primera poslushajte DT Beyond This Life..
3. Tut -to i kroetsja slojnost`.. nado etu samuju associaciju perenesti na naoti (muziku).. vot tut to ti nachinaesh igrat` frazi kotorie kogda libo razuchival.. igrat` pentatonicheskie boksi.. frigijskie i ionijskie oboroti i prochee... to cho iznachal`no bilo v golove ischezaet bessledno...
Kak protiv etogo borotsja?

P.S. Ne dumaju chto talant est` osnova vsego ... est` ponjatie usidchivosti, ljubvi, terpenija, ponimanija... eto vse v summe imenujut talantom... moje mnenie..

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
Tigran
 
 
Ты прав. ничего не получится, если лежать на диване  и мечтать, когдаже ко мне придет талант, новые идеи. Это просто не риально. Талант есть у каждого человека, просто он глубако зарыт в нас, и его нужно найти и развивать к любому виду деятельности.

Теперь про зацикливание- вот эта самая, ну может одна из самых больших проблем музыканта. Для этого и советуют больше слушать, снимать, и импровизировать. Я даже раньше делал так: Включаю радио, и начинаю под каждую тему что то выпиливать, сперва не совсем получалось а потом .....
Причем радио без разницы попсовое или нет.
Помогает :xyxthumbs

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
А вообще, кто-нибудь пробовал писать музыку следуя советам в MLS ?

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Цитировать
Автор оригинала Labuh
Для того, чтобы отражать эмоции, нужно их иметь...
© Labuh

хорошо сказал, минималистично и против течения.
я бы только хотел добавить, что надо каждому определиться.....для чего он это всё делает. Для чего передача эмоций : для САМОвыражения? Тогда зачем как Ваи?
короче говоря...message в пустоту : "будь собой"