Автор Тема: МэйЛиан и все все все:-)))))  (Прочитано 10813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #45 : Июня 24, 2005, 20:51:53 »
Ну, такое мастерство тоже относительно. Думаю, только сам гитарист может знать, насколько он хорош, ведь только он сам может соотнести свои возможности со своими потребностями.

Оффлайн Blackmarene

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Зарегистрированный
    • http://
Придется мне за себя постоять!
« Ответ #46 : Июня 24, 2005, 21:01:31 »
Раз наезд был лично на меня, а заступиться некому, придется самой за себя постоять.

Цитировать
Автор оригинала Старикан
Почитал я тут споры всяких "Ира" и "Blackчегототам" с МэйЛианом....:-))))))))))))
 

Цитировать
Автор оригинала barsuk
Ребят, просветите меня темного, что за тема обсуждается? с чего все началось ? а то, что-то не находится у меня сабж из которого этот топик возник...

Отвечаю для будущих поколений.
На самом деле споров "Ира" и "Blackчегототам" с МэйЛианом там нет и быть не могло. Может спорили другие, более авторитетные люди.
А Старикан, по по слабости здоровья, видимо, выбрал объекты послабее - девушек. Но об этом далее :-)
Цитирую Старикана :
"кто - ВЫ и кто - ОН? в плане владения гитарой ессно..."
Но в том и дело, что в разговоре участвуют не только ОН, но и полно других гитаристов. И что, каждый раз надо соотносить наши уровни? Почему, я должна "встала и вышла" в присутствии МэйЛиана? Почему вы (сторонники МЛ), прикрываясь МЛ, можете указывать мне на "место", если сами ничего из себя не представляете?

По крайней мере я не спорила с МэйЛианом по профессиональным гитарным аспектам - не та у меня подготовка. Но на обще музыкальные и педагогические вопросы поспорить могу, тоже образование имею. Но задавать МэйЛиану вопросы, или выражать свое мнение в Его присутствии не положено. Он этого, как и все российские шишки не переносит. То ли неуверенность в себе, то ли культурный уровень, то ли чванливость и ограниченность, пока не поняла... Конечно предводитель всегда умнее своей шайки :-) , и не скатывается на тот уровень, что остальные, но раздражение чувствуется, любви ему явно не хватает.

Дело в том, что КАЖДЫЙ человек на этом форуме ЛИЧНОСТЬ и каждый имеет право высказаться в рамках правил и в рамках темы. В отличии от последователей МэйЛиана (видимо это его фишка, культивировать воинственное хамство в учениках) я никому не хамила, а спрашивала очень вежливо.

Поскольку МэйЛиан, Старикан (его дух на форуме) и остальная компания учеников действуют, как единая сила, то у меня сложился собирательный образ КИРКОРОВщины - такая капризная звездулька от гитары, потерявшая всякое достоинство:
("мне не нравится ваша кофточка, ваши сиськи"), далее цитирую форум: "да кто ты такая, (чтобы здесь рот открывать), ты злая и тебе никто не дает, ты фригидная,  пи...чка, вообще рок-не женское дело!"( т.е. встала и вышла!!) Узнаваемый образ? Процитируйте какой-нибудь мой пост, чтобы я заслуживала такого отношения?
Вы считаете это нормальным? Судя по молчаливому согласию, для Мэй Лиана, Старикана и остальных поведение Киркорова - это норма. Старикан, вы удивлены, что оказались в такой компании? :-)

Не знаю, как гитарист, но как личность Мэй Лиан мне представился слабым, обиженным и уязвимым человеком. Может я ошибаюсь, но высказываю свое впечатление. Педагог не имеет права быть таким - лажать коллег, не уметь выслушать альтернативную точку зрения, обижаться, хлопать дверью, не видеть в людях личности, а гнать всех под одну гребенку ("ВСЕ, кого я тут вижу..."), допускать от своих "защитников" некорректные высказывания в сторону оппонента, приводить некорректные аргументы, передергивать факты (это не поливание грязью, могу доказать это утверждение, но пока воздерживаюсь из жалости) и тд.. Ведь он находится в другой "весовой категории".

Но если уж спорить, то любой мыслящий человек, не обязательно гитарный профессионал, может видеть противоречия в высказываниях участников и чтобы рассеять эти противоречия - имеет право задавать вопросы. И вот эти вопросы или мнения воспринимаются некоторыми, как "очередной ушат грязи". Это ваша проблема, господа, я бы даже сказала - болезнь, всякий вопрос или мнение воспринимать, как спор или поливание грязью, хотя сами вы не гнушаетесь лить грязь на других профессионалов (также могу доказать это утверждение).

Пока все :-)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #47 : Июня 24, 2005, 21:10:46 »
:) Много ли людей объективных к себе?

Т.к. все относительно, то речь может идти только об относительном мастерстве. В этом смысле профессионализм, более конкретная весчь. Но (если следлвать тому определению) в ней тоже не монго смысла.
Я просто предложил определения - более менее конкретные. Одно имеет рамки, другое относительно. Это мой ответ. А че с этими определениями делать  - ваше дело. Можете свои определения придумать :)

Я в этом всем вообще смысла не вижу:
Какая разница - проффи не проффи, хорошо играет или нет, лучший или нет - главное штоб приятно слушать было и хотелось слушать - остальное ИМХО болтология и понты.
Еще глупее считаю выяснять - какой гитарист или композитор лучше.
То же самое относительно оборудования: Важен 1 фактор -  чтоб играющему нравилось. А дешевле-дороже, нравится всем или только мне, фирма - не фирма - ИМХО понты и пустая трата различных ресурсов.

Вот я и высказал свое мнение по большинству прочитаных топиков.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #48 : Июня 24, 2005, 21:21:01 »
Цитировать
Я просто предложил определения - более менее конкретные. Одно имеет рамки, другое относительно. Это мой ответ. А че с этими определениями делать - ваше дело. Можете свои определения придумать

Определение хорошее, только к музыкантам (как я уже объяснял) неприменимо.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #49 : Июня 24, 2005, 21:28:57 »
А что нада для каждой профессии отдельно? Предлагаешь использовать слово  "профессионал" по разному в зависимости от ситуации? Люди вроде как наоборот стараются создавать единый понятийный аппарат и добиваются однозначности. Если каждый будет придумывать свои понятия, то все вскоре перестанут друг друга понимать. Даже есть специальные правила по созданию определений (понятий, терминов).

Выход из твоиего несогласия вижу один - придумать более универсальное понятие слову "профессионал" :D Есть предложения?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #50 : Июня 24, 2005, 21:32:08 »
Цитировать
Много ли людей объективных к себе?

Если это к моему посту про мастерство.....
Думаю, в этом вопросе большинство объективны. Может, другим они об этом не скажут.....
Вот если есть у тебя машина, и ты хочешь развить на ней 300. Но ты попробовал !ФИГАКС! не едит она столько. После этого ты можешь рассказывать другим, что твоя машина едет 300, но себе ты этого не скажешь, верно?
Тоже и с техникой - если ты не можешь сыграть того, что хочешь - ты это знаешь, хотя другим можешь говорить, что ты играешь в точности то, что думаешь. Проверить это, в отличии от машины, вообще невозможно!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #51 : Июня 24, 2005, 21:34:48 »
Цитировать
Выход из твоиего несогласия вижу один - придумать более универсальное понятие слову "профессионал"  Есть предложения?

А мне кажется, стоит признать, что музыкант - не профессия. Тогда вопрос о профессионале отпадёт автоматически.. :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #52 : Июня 24, 2005, 21:44:38 »
Ну для некоторых это профессия - не творчество, а именно профессия. А даже если "музыкант - не профессия", тогда зачем этот однокоренной  термин вообще использовать? - все равно каждый его по разному понимает.

На счет объективности - есть такие понятия "звышенная самооценка", "заниженная самооценка", "мания величия", "комплекс неполноценности".
Или как тебе креатиф на счет объективности самооценки:
Встретились Хендрикс и Кинг (из Слэера). Ни один не может сыграть лучше другого то, что другой постоянно играет. Смотрят друг на друга и думают  - "А ктож из нас лучший музыкант?"....

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #53 : Июня 24, 2005, 21:50:00 »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #54 : Июня 24, 2005, 21:58:18 »
Цитировать
Ну для некоторых это профессия - не творчество, а именно профессия.

Возможно..... Но т.к. объективных критериев в этой професси нет, ТЕОРЕТИЧЕСКИ ею может заниматься каждый. Не понятно тогда, есть ли смысл в этом понятие.
Цитировать
На счет объективности - есть такие понятия "звышенная самооценка", "заниженная самооценка", "мания величия", "комплекс неполноценности".

Это относительно других. Типо "никто не сыграет как я ". Хотя, на самом деле, мож кто-то и сыграет. Или никому и не нужно так играть. Но относительно самого себя такое врядли возможна.
Цитировать
Встретились Хендрикс и Кинг (из Слэера). Ни один не может сыграть лучше другого то, что другой постоянно играет. Смотрят друг на друга и думают - "А ктож из нас лучший музыкант?"....

А причём тут "музыкант"?
Картина дуэли Хендрикса и Кинга - конечно весело, но мыслю чёта не уловил.... :)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #55 : Июня 24, 2005, 22:00:25 »
Attitude

Классный смайл!

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #56 : Июня 24, 2005, 22:14:12 »
Если музыка не профессия - смысла в понятии профессионал не вижу.
Щас вот подумал: "А у какой профессии есть объективные критерии?"

Не понял как это самооценка "относительно себя"? - разъясни если не трудно.

В криативе смысл такой: Невозможно определить ни со стороны (мы бы не смогли определить) ни самооценкой (они бы не смогли определить) кто из них лучше. => невозможно говорить объективно об уровне мастерства. Точнее можно, но только в рамках конкретных оцениваемых технических параметров (скорость ПШ например), а не об уровне музыкального мастерства в целом.

А чего этот смайлик значит? Приветствие? Уважение? Или "сказаное бред"?

Оффлайн Кирк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Зарегистрированный
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #57 : Июня 24, 2005, 22:21:22 »
В какой то теме уже выяснялось кто прффесионал а кто нет. Может уже хватит? Давайте лучше про Мэй Лиана мне интересно про него че нить почитать.

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • שלום :)
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #58 : Июня 24, 2005, 22:27:30 »
2 Старикан энд ко
Блядь, как же вы заебали своим Мей Лианом!!!! :)

Сори, по другому выразится никак не мог... :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
МэйЛиан и все все все:-)))))
« Ответ #59 : Июня 24, 2005, 22:27:45 »
Ну к единому мнению тогда так и не пришли :D

Ну  давайте почитаем. Я ниче не знаю. Могу тока читать :)
Кстати, а чего смайлик значит?