Автор Тема: Мензура  (Прочитано 1068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #15 : Декабря 18, 2022, 17:12:18 »
Самый правильный способ настройки гитары, чтобы строили квинты, все остальное - открытые струны, струны на 12 ладу и флажолеты это дичь.

Никому нет дела до того, как у вас строит открытая струна, а вот разъезжающиеся квинты на полностью отстроенной гитаре из за разных калибров струн слышат все, поэтому делаю поправки на эту разницу и все отлично звучит.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Мензура
« Ответ #16 : Декабря 18, 2022, 17:19:14 »
Цитировать
разъезжающиеся квинты на полностью отстроенной гитаре

это серьезное заявление.

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #17 : Декабря 18, 2022, 17:35:42 »
это серьезное заявление.

Нужно как минимум иметь логику, чтобы оно уже не казалось таким серьезным.

Разные калибры струн, отстроенные по 12 ладу, будут давать разные результаты из за того, что они имеют отличные друг от друга интервалы разброса на иных ладах.

46-56, имеющие 14,07 и 11.90 кг, разъедутся сильнее, чем 44-56, имеющие 12,90 и 11.90 кг.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2022, 17:37:58 от PlmSeclubOrg »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Мензура
« Ответ #18 : Декабря 18, 2022, 17:52:43 »
Цитировать
Разные калибры струн, отстроенные по 12 ладу, будут давать разные результаты из за того, что они имеют отличные друг от друга интервалы разброса на иных ладах.

это еще более серьезное заявление.

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #19 : Декабря 18, 2022, 18:14:29 »
это еще более серьезное заявление.

Ясно, шизоид. Спрашивать, почему у тебя такая карма, смысла больше нет.

Очень надеюсь, что у тебя по жизни все хорошо и калибр струн подобран идеально к мензуре. Как там играется на девятках?

Мои же задачи, например, с отстройкой 20 калибра в Е на 12 ладу, решаются только отодвиганием выше или ниже по грифу, потому что в B на 19 ладу, она уже едет на 1/8-1/4 тона выше.

Нужно поиграть до 12 лада - двигаю вверх, после 12 лада - двигаю вниз, только так. Седло упирается в бридж, нужен баритон или мультимензура.




Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Мензура
« Ответ #20 : Декабря 18, 2022, 19:45:33 »
Здравствуйте подскажите мензура ведь должна чем толще струна тем длиннее так? Но почему у меня на всех гитарах настраивается именно так,ладно на одной но на 4х гитара одна и та же песня и на слух не строит а по тюнеру строит 4ре гитары все с новыми струнами после шлифовки итд че за хрень, настраивается по тюнеру через комп,тюнеры разные пробовал
вот эта часть привлекает к себе внимание.
Если гитара не строит на слух, значит, она и не строит. Тут возможны разные варианты, но к бабке не ходи, если взять хороший (проверенный! безглючный) тюнер, то мгновенно выяснится, что гитара строит только в каких-то точках, а в других - нет. Для этого может быть несколько причин, и практически все они, кроме высоты струн, определяться и решаться должны мастером. Впрочем, мне кажется, что именно высоту струн в данном случае можно исключить, потому что седла на бридже явно высят, а при слишком высоком положении струн высили бы зажатые ноты, и седла пришлось бы , наоборот, низить

Что делать в конкретном случае - я думаю, надо строить гитару в тот диапазон, в котором играешь. Если ты гоняешь нули, а по гитарам судя, это очень вероятно, то тебе нужно, чтобы гитара очень хорошо строила от 2 и до 7 лада. Все лады дальше этого уже компромисс, и точностью их настройки можно пожертвовать. Строй так, чтобы "гитара строила на слух", и не по 12 ладу, а вот в этом диапазоне.
Если, наоборот, какая-то из гитар у тебя для соло, то строй ее так, чтобы она идеально строила там, где ты солируешь. У меня сделано больше с этим уклоном, и открытая соль заметно привирает, особенно на подрастянутых струнах

А вообще найди хороший точный тюнер, возьми у корешей погонять. Не доверяй софту, у него свои глюки

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Мензура
« Ответ #21 : Декабря 18, 2022, 19:52:23 »
Цитировать
калибр струн подобран идеально к мензуре. Как там играется на девятках?

10-46, мензура 58 см. на 6й и 4й туговато, но влезает. на 25,5 дюйма думаю встанет с запасом.

Цитировать
отодвиганием выше или ниже по грифу

отодвиганием чего?

Цитировать
B на 19 ладу, она уже едет на 1/8-1/4 тона выше

струны высоко, наверное.

Цитировать
нужен баритон или мультимензура

на двадцатки пожалуй да, обычная гитара не сгодится.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #22 : Декабря 18, 2022, 20:29:45 »
вот эта часть привлекает к себе внимание.
Если гитара не строит на слух, значит, она и не строит. Тут возможны разные варианты, но к бабке не ходи, если взять хороший (проверенный! безглючный) тюнер, то мгновенно выяснится, что гитара строит только в каких-то точках, а в других - нет. Для этого может быть несколько причин, и практически все они, кроме высоты струн, определяться и решаться должны мастером. Впрочем, мне кажется, что именно высоту струн в данном случае можно исключить, потому что седла на бридже явно высят, а при слишком высоком положении струн высили бы зажатые ноты, и седла пришлось бы , наоборот, низить

Что делать в конкретном случае - я думаю, надо строить гитару в тот диапазон, в котором играешь. Если ты гоняешь нули, а по гитарам судя, это очень вероятно, то тебе нужно, чтобы гитара очень хорошо строила от 2 и до 7 лада. Все лады дальше этого уже компромисс, и точностью их настройки можно пожертвовать. Строй так, чтобы "гитара строила на слух", и не по 12 ладу, а вот в этом диапазоне.
Если, наоборот, какая-то из гитар у тебя для соло, то строй ее так, чтобы она идеально строила там, где ты солируешь. У меня сделано больше с этим уклоном, и открытая соль заметно привирает, особенно на подрастянутых струнах

А вообще найди хороший точный тюнер, возьми у корешей погонять. Не доверяй софту, у него свои глюки
хорошо спасибо за ответ

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3808
  • Репутация: +2150/-48
  • In distortion I trust
Re: Мензура
« Ответ #23 : Декабря 19, 2022, 14:05:46 »

Что делать в конкретном случае - я думаю, надо строить гитару в тот диапазон, в котором играешь. Если ты гоняешь нули, а по гитарам судя, это очень вероятно, то тебе нужно, чтобы гитара очень хорошо строила от 2 и до 7 лада. Все лады дальше этого уже компромисс, и точностью их настройки можно пожертвовать. Строй так, чтобы "гитара строила на слух", и не по 12 ладу, а вот в этом диапазоне.
Если, наоборот, какая-то из гитар у тебя для соло, то строй ее так, чтобы она идеально строила там, где ты солируешь. У меня сделано больше с этим уклоном, и открытая соль заметно привирает, особенно на подрастянутых струнах

А вообще найди хороший точный тюнер, возьми у корешей погонять. Не доверяй софту, у него свои глюки

+1

Гитара ещё может не строить, потому что равномерно темперированный строй не строит, ещё со времен иоганна себастьяна баха  .   Есть всякая литература по этому поводу. Упоминают "вольчьи коммы"    (в германии боялись волков)  и тд.  Суть там в том, что математика отрезков, на которые поделен гриф, не дружит с математикой частот из которых состоит звук. 

В  пианино из за этого не получаются октавы и прочие созвучия и возникают биения звука, как от двух примерно настроенных моторов.  (пианисты и композиторы этими биениями украшают музыку, да так, что на разных пианино получается разная музыка.  Слушатели ходят на концерты снова и снова, и всегда слушают разное. )

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #24 : Декабря 23, 2022, 18:58:11 »
rocknrollplayer, еще один старый маразматик с кармой (+477/-618).  :hmmm:

Попробуй сначала протрезветь, прежде чем ставить минуса, не комментируя, за что.  :7:

Оффлайн яsudbskns

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #25 : Декабря 23, 2022, 20:33:48 »
Здравствуйте, что мне с этим делать...

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Мензура
« Ответ #26 : Декабря 23, 2022, 20:38:39 »
у этого седла одна ножка. нужно вкрутить вторую, как у тех других пяти седел.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Мензура
« Ответ #27 : Декабря 23, 2022, 20:46:52 »
а начать стоит с того, что что-то адовое произошло с углом установки грифа, раз седла подняты даже выше, чем просто на максимум - "these go to 11"
Вероятно, винт оттого и выпал, что держался в седле на крошечном кусочке резьбы

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мензура
« Ответ #28 : Декабря 23, 2022, 21:16:01 »
rocknrollplayer, давай, ещё раз минусани, пойдет для печати в рамку.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2022, 21:21:48 от PlmSeclubOrg »

Оффлайн miniBro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +82/-3
  • Каждой твари - по харе!
Re: Мензура
« Ответ #29 : Декабря 24, 2022, 19:54:54 »
Самый правильный способ настройки гитары, чтобы строили квинты, все остальное - открытые струны, струны на 12 ладу и флажолеты это дичь.

Никому нет дела до того, как у вас строит открытая струна, а вот разъезжающиеся квинты на полностью отстроенной гитаре из за разных калибров струн слышат все, поэтому делаю поправки на эту разницу и все отлично звучит.
  :7: от я лошара, пол жисти по флажкам строю. Оказуеццо нуно отстраивать по квинтам...  :hmmm: