Автор Тема: Муз. образование - нужно ли оно?  (Прочитано 3836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Neverika

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #30 : Июня 06, 2008, 16:54:33 »
Я думаю, что преп очень важен. Можно самостоятельно учиться по самоучителям, но если пальцы ставить не правильно - труба. Ничего не получается. У меня начальное клавишное образование, но гитарная теория ддля меня оказалась темным лесом. Всякие пентотоники и прочие.. для меня это было совершенно незнакомо. Так что учиться и учиться, без этого никак. ))

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #31 : Июня 06, 2008, 16:59:35 »
Да,да.Всё сугубо индивидуально....И незачем клавишников с гитаристами сравнивать  ::)

Оффлайн Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Зарегистрированный
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #32 : Июня 06, 2008, 17:19:10 »
История про Руднева показательна. Где-то еще читал интервью с Мальмстином и Ваем одновременно. Они там опускали нынешнюю рок-музыку (группу Beck конкретно).
Лично для меня это означает не то, что они типа в теме, а то, что они наоборот не в теме. Ну ей богу, смешно наверное было слышать от Руднева, что радиохед - примитив.)
И ваще правда, хватит тут гитаристов с клавишниками сравнивать. Вроде никто не собирается соляки в унисон гонять, как дрим тятр...

Оффлайн Aries

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #33 : Июня 06, 2008, 17:35:02 »
да, преподаватели часто высказываются о той музыке, которая нравится тебе, мягко говоря не лестно
ты-то думаешь, что это шедевр, а умный дядя говорит, что это чушь
истина даже не посередине, а там, где ты её сам определишь
в любом случае стоит чётко разделять учебный материал, который преподаватель даёт и который нужно впитывать каждой серой клеточкой, и, с другой стороны, личные музыкальные вкусы преподавателя
а про свои вкусы не надо особо расрпостраняться, чтобы таких обломов не возникало
это просто, потому что никому они особо кроме тебя и не интересны )

Оффлайн ENGLvsLINE6

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Гитарист
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #34 : Июня 06, 2008, 17:59:18 »
Вот что по этому вопросу думает Марти Фридман:
              
     MARTY'S ANSWER:    
     
Even if there were such a `scale` what would you do if you knew that `scale`? The secret is not in finding scales, the secret lies in developing the ability to play many many phrases, and to even create phrases you have never played before as you play. To do that, you must ignore the confines of scales and learn as many phrases as possible. Then alter them any way you like to make them your own. Good luck!
Взято с martyfriedman.com

Весь секрет не в музыкальной теории и не в гамах, а в нахождении мелодических фраз и линий в музыке которая тебя цепляет. Знать много гамм, теории, читать с листа  требует много внимания и времени чтобы разобраться в этом во всем. Имхо если хочешь играть и прогрессировать для своего уровня не обязательно идти к преподу ибо препод за тебя композиции не будет сочинять. Чтобы играть в метр - банальный совет купи метроном и играй медленно то что не получается. Чтобы сочинять композиции - снимай какие-нибудь простые мелодии на слух и тогда будет развиваться слух и чувство мелодии плюс фантазия появится. А вообще брат не парься, как только сможешь сыграть несколько песен от начала до конца чисто и в метр- ищи группу и репетируй как можно больше. А идти к преподу или нет - тебе решать.В любом случае хуже не будет.

Оффлайн Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Зарегистрированный
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #35 : Июня 06, 2008, 18:57:25 »
Aries,
Я согласен) Лучше помалкивать. "умный не скажет, дурак не поймет"...
Просто у меня немного предвзятое отношение к гитар колледжу.

Оффлайн tasselxov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • http://marsohod1.ru/
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #36 : Июня 06, 2008, 19:31:47 »
исключительное ИМХО

люди с музобразованием более "ровные".
т.е. без музобразования человек может придумать 1 гениальный рифф и 100 очень посредственных,
а с музобразованием больше "среднего уровня".

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Подпись под аватаром
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #37 : Июня 07, 2008, 01:56:57 »
хочешь заниматься музыкой- нужно. Не хочешь- не нужно.
Если серьёзно заниматься музыкой, без образования никак. Хотя бы стоит немного позаниматься с хорошим преподавателем, потом задать себе вопрос- "а нужно ли мне больше?".
ПостСкриптум: всё в этом посте- ничего не значащее мнение и бред.

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3157
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #38 : Июня 07, 2008, 02:14:00 »
Интересно было ознакомиться с мнением Фридмана +1

Оффлайн Dr.Drey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • панкорыб
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #39 : Июня 07, 2008, 17:01:15 »
По поводу обучения с преподавателем ничего не скажу, но вот почитывать теорию и применять ее на практике - довольно полезно. Лично мне было интересно читать Попова "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста". Всем советую. Главное - вникать постепенно; не зубрить, а понимать и осмысливать инфу.

Оффлайн Mr Mojo Risin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #40 : Июня 07, 2008, 20:08:42 »
Извините, а как же SRV или Sardinas - у них с теорией полный 0. И кто вам скажет, что это примитивная музыка?

Оффлайн willwall Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #41 : Июня 09, 2008, 00:03:10 »
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,68309.0.html
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,1099.0.html
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,53896.0.html

Спасибо за ссылки на эти треды - почитал. Не удивительно, что тема поднималась не раз, это своего рода "to be or not to be".

Оффлайн willwall Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #42 : Июня 09, 2008, 00:33:53 »
kinar, спасибо за твой пост.

Так вот, пожелания автору. Определи для себя цель твоих занятий музыкой. И от этого отталкивайся. Не парься по поводу того, получится у тебя или нет. Вообще об этом не думай. Если это твой путь в жизни, ты его пройдешь. Если не твой, то тоже поймешь рано или поздно. В любом случае - дерзай.

Понять цель своих занятий музыкой на сто процентов я не могу (наверное это и есть корень множества вопросов). Могу сказать одно, что это занятие нравится мне, результат его нравится мне, моей жене и еще может быть нескольким друзьям. Хотя бывают периоды - неделя допустим, когда абсолютно нет никакого желания брать инструмент. Я себя не насилую - не хочу - не беру. Хочу - бренчу до 6-ти утра, по всякому бывает. Бросить работу и стабильный заработок ради музыки я тоже не могу...страшновато все-таки :) Семья, ребенок.

Насчет не париться - это правильный подход на мой взгляд. Я всегда его придерживался по крайней мере в музыке...Но вот отзывы от владеющих теорией мой пыл слегка угасили :)

И в итоге не будет у тебя любимой группы/музыканта. Будут те, кого ты уважаешь и на ком ты рос. Но любимых музыкантов (в бытовом понимании) не будет. Это как со спортом - пока ты не занимаешься им профессионально, тебе нравятся многие спортсмены. Как только ты начинаешь заниматься, ореол "божественности" с них слетает.

Ты знаешь, я в свое время очень сильно подсел на Dire Straits, все альбомы у меня были. И решил я заказать в нашем "Фонографе" тексты их песен. Когда я шел их забирать - меня глодали противоречивые чувства. Что-то непонятное, эфемерное и вызывающее у меня бурю положительных эмоций оказалось могло быть выражено вполне рациональными средствами. Я читал тексты и чувствовал, что часть магии уходит. Было и такое, когда мне нравился какой-то рифф или партия в песне, я подбирал его и то же самое - часть какого-то волшебства для меня исчезала. И вот я думаю, что буду я слушать какую-нибудь вещь и начну прямо на ходу анализировать понравившийся фрагмент - ля, ми, фа, соль......Меня это слегка напрягает, поскольку музыка для меня в первую очередь - это область необъяснимого и иррационального. А когда этого нет, что остается? Поклонение шреду и изумительному вибратто?

Извиняюсь за некий сумбур - слегка нетрезв :)

Оффлайн willwall Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #43 : Июня 09, 2008, 00:41:54 »
ты-то думаешь, что это шедевр, а умный дядя говорит, что это чушь
истина даже не посередине, а там, где ты её сам определишь
+1

Оффлайн willwall Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
Re: Муз. образование - нужно ли оно?
« Ответ #44 : Июня 09, 2008, 00:50:05 »
исключительное ИМХО
т.е. без музобразования человек может придумать 1 гениальный рифф и 100 очень посредственных,
а с музобразованием больше "среднего уровня".
ИМХО: 101 рифф, 1 из которых гениален, а 100 посредственных, гораздо лучше 101 риффа среднего уровня.