Автор Тема: Музыка, созданная компьютером  (Прочитано 5147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #105 : Марта 02, 2018, 13:19:45 »
Чем-чем ограничимся? Что за термин "фактурные формы"? Где они исследованы, перечислены? Сколько их всего?
Еще проще вопрос: вы встречали программу которая делает переложения для гитары, с учетом диапазона гитары и технических возможностей, исполнителя на базе мелодии и гармонии?
Да Нет нужное подчеркнуть.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #106 : Марта 02, 2018, 13:23:42 »
Еще проще вопрос: вы встречали программу которая делает переложения для гитары, с учетом диапазона гитары и технических возможностей, исполнителя на базе мелодии и гармонии?
Да Нет нужное подчеркнуть.
Лично я — нет. И что? Какие глобальные выводы о судьбах ИИ из этого можно сделать? Я думаю, что никаких.

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #107 : Марта 02, 2018, 13:32:56 »
Еще немного робо-музыки.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #108 : Марта 02, 2018, 14:05:12 »
Лично я — нет. И что? Какие глобальные выводы о судьбах ИИ из этого можно сделать? Я думаю, что никаких.
А считаю, что можно. программа такая востребована?
Да. Раз люди скачивают чужие переложения и играют их, значит в создании переложений есть потребность.
если программу в которой есть потребность до сих пор не реализовали значит есть проблемы с реализацией.
Просто с аранжировкой справляется даже самая дешевая самоиграйка.
Значит проблема именно в написании аранжировки удобной для исполнения на гитаре в одно рыло.
Т.е. человеческий фактор. Нужно учесть технические возможности исполнителя. особенности строя гитары.

Вывод: как создатель переложений для классической гитары ИИ пока курит в сторонке.
А до создания хитов (именно хитов, а не тысяч поделок в стиле хита) ИИ и близко не дорос.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 14:08:30 от Taps »

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #109 : Марта 02, 2018, 14:12:47 »
А считаю, что можно. программа такая востребована?
Да. Раз люди скачивают чужие переложения и играют их, значит в создании переложений есть потребность.
если программу в которой есть потребность до сих пор не реализовали значит есть проблемы с реализацией.
Просто с аранжировкой справляется даже самая дешевая самоиграйка.
Значит проблема именно в написании аранжировки удобной для исполнения на гитаре в одно рыло.
Т.е. человеческий фактор. Нужно учесть технические возможности исполнителя. особенности строя гитары.

Вывод: как создатель переложений для классической гитары ИИ пока курит в сторонке.
А до создания хитов (именно хитов, а не тысяч поделок в стиле хита) ИИ и близко не дорос.

Замечательное мнение, спасибо, что поделился ;D

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #110 : Марта 02, 2018, 14:44:33 »
Вывод: как создатель переложений для классической гитары ИИ пока курит в сторонке.
А до создания хитов (именно хитов, а не тысяч поделок в стиле хита) ИИ и близко не дорос.
Думаю, создатель переложений для классической гитары — пока неуловимый Джо для ИИ, по совершенно понятным причинам.
Хитов от ИИ пока тоже нет, но только пока.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #111 : Марта 02, 2018, 14:45:59 »
не иначе ИИ тут покопался  :hmmm: 2 дня и 2 ляма просмотров  :pozor:

https://youtu.be/T3hXC5yNZOc

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #112 : Марта 02, 2018, 14:48:32 »
Еще немного робо-музыки.
Неплохо получилось. Это Amper.

... и добавил:

Вместо мелодии ожидания, когда висишь на трубе, вполне пойдёт.  :crazy:
Иногда получаются неплохие варианты если поработать с настройками.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 14:51:53 от GOLIAF »

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #113 : Марта 02, 2018, 15:21:03 »
Еще немного робо-музыки.

Для саундтрека к игре, например - очень даже, а это тоже немаленькая ниша, и деньги там есть.

... и добавил:

Вывод: как создатель переложений для классической гитары ИИ пока курит в сторонке.
А до создания хитов (именно хитов, а не тысяч поделок в стиле хита) ИИ и близко не дорос.

Задача непростая, а востребованность спорная, учитывая, что инструмент специфический, в значительной степени принадлежащий академическому сообществу, которое и само разберется, без всяких роботов :) Кстати, я не уверен, что тут нужен ИИ, это больше алгоритмическая задача, вроде. Хотя можно и через ML, только непонятно, что модели скармливать, оригинальные партитуры и гитарные?

Для массового любительского рынка софт, который, например, "снимает" аккорды с аудиофайла, вроде, есть.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 15:27:04 от Lubomir_Sol »

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #114 : Марта 02, 2018, 16:26:03 »
не иначе ИИ тут покопался  :hmmm: 2 дня и 2 ляма просмотров  :pozor:

Под кодовым названием "реклама". Модель 1 0 1.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 16:31:24 от GOLIAF »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #115 : Марта 02, 2018, 16:51:22 »
Taps, В бенд ин бокс это кое как можно сделать. Берется гармония и назначается аккомпанемент акустической гитары. И она по гармонии делает аккомпанемент, потом подкладываешь мелодию и получаем машшинное "переложение".

Но это не ИИ, который должен решать именно творческие задачи, то есть придумывать новое, а не делать комбинации из старого, перебирая варианты по запрограммированным алгоритмам. То что рутинные технические задачи машины будут делать лучше никакихсомнеий не вызывает.

Вопрос, что касается искусства более сложен. Например, люди смотрят новости, там показывают, что рухнул дом! Но никто не пострадал, все живы здоровы, и все жильцы получат новые квартиры!
Люди сразу забывают эту новость. Так как с людьми все хорошо. Рухнувший дом, если это не исторический памятник, не вызывает у зрителей новостей никаких переживаний.

Берем другой случай. Рухнул дом. И кошке оторвало лапу. Кошка кричит от боли, на руках маленькой девочки, которая рыдает... Ей так жалко своего котенка!
Люди смотрят новость и сострадают кошке и девочке, переживающей такое горе, такое потрясение. Особо впечатлительные сами состоадая пустят слезу...

Вот так происходит и в искусстве. Соопереживание. Когда люди проживают те эмоции, страдания, вместе с исполнителем и авторами песни. И чем талантливее исполнитель и авторы, которым верят, которые могут ввести в состояние, тем больше ценится нсня и исполтитель.

Смешно было бы представить робота, у которого отлетела "нога" и все разрыдались в сопереживаниях))) Тем более соопереживать его "творчеству" это абсурд. Без участия человека и его чувств искусство теряет всякий смысл. Так как подобранные  "комбинации" робота не вызовет сопереживания. Они в лучшем случае могут быть использованы в процессе творчества людьми, как это сделано в ролике ттемы, где роль ИИ менее одного процента.

П.С. На счет моих фантазий по поводу любовной лирики в муз. искусстве. Послушайте тексты всех эстрадных песен, наших и не наших, и сделайте вывод о главной теме жанра. Даже там, где вроде тема про  "рюмку водки на столе" и то главная тема "эта линия колен")))

П.С. Особо удивляют люди, которые вроде училиись музыке, которые тренируя пальцы, издавая звуки, не понимают для чего и для кого, эти звуки сочинялись и должны исполняяться.

П.С. "Леночке" или  "К Элизе" какая разница? Высокое искусство характеризует не любовная тема как таковая, а форма (сочинение и исполнение).
Искусство и создано для покорение сердца. За женщиной ухаживают, даарят цветы, говорят приятные слова - все это уже в какой-то степени творчество и искусство. Без этого, можно просто по-пролетарски предложить "Леночке" или "Элизе" пойти в койку, без всяких утонченых изысков... песенок и стишков. Тем более профессионалы, зорко следящие за скоростью переменного штриха, этой " пошлости" не оценят!))))



« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 16:55:03 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #116 : Марта 02, 2018, 17:03:37 »
Под кодовым названием "реклама". Модель 1 0 1.
Ну такое думаю ИИ вполне под силу клепать, вместе с текстами,.

https://www.youtube.com/watch?v=3KJjATojPJI

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #117 : Марта 02, 2018, 18:56:51 »

Смешно было бы представить робота, у которого отлетела "нога" и все разрыдались в сопереживаниях))) Тем более соопереживать его "творчеству" это абсурд...

Многие не были такими стойкими и разревелись:


https://www.youtube.com/watch?v=s4cwymds_B4


https://www.youtube.com/watch?v=qXvPkIQGlkw

 :'( :'( :'(

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff

Оффлайн arkaine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #119 : Марта 02, 2018, 20:14:45 »
Ещё в прошлом веке "машина" не могла переиграть человека в шахматы.
Сейчас (и по-видимому, так будет и в дальнейшем) ситуация в точности противоположная.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2018, 20:19:22 от arkaine »