Автор Тема: Музыка, созданная компьютером  (Прочитано 5148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #15 : Февраля 26, 2018, 12:18:37 »
Хит создать ИИ вряд ли сможет. А вот если группа записала хит, который звучит из всех утюгов, и теперь нужен альбом и программа для тура, то ИИ можно поручить создание проходных композиций на основе хита.

Как готовый продукт - в ближайшем будущем точно нет. Как набор заготовок, основанных на фишках, ходах, подходах актуальных хитов, для последующего выбора и доработки человеком до собственно хита - вполне.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #16 : Февраля 26, 2018, 12:48:32 »
А мне кажется, именно хит — самая компьютерная задача и есть. Но я использую слово "хит" в данном случае как ругательство ;D Хит — это то, что должна зохавать толпа.
Хит и пипл хавает это немного разные вещи. Пипл хавает это музыка созданная с использованием уже готовых штампов модных в настоящее время, а хит это тоже но с какой-то изюминкой выделяющей хит из общей массы песен сделанных по готовым штампам. ИИ сможет проанализировать и выявить характерные формы, аккордовые последовательности, мелодические обороты, и на их основе создать подобное. А добавить изюминку что это стал хит уже сложнее. Максимум возможен вариант, когда  ИИ  генерит 100 мелодий, А композитор выбирает из этого лучшую, и добавляет какой-то момент. Или выбирает наиболее удачные куски из всех созданных ИИ композиций и микширует из этого хит. 

... и добавил:

Как готовый продукт - в ближайшем будущем точно нет. Как набор заготовок, основанных на фишках, ходах, подходах актуальных хитов, для последующего выбора и доработки человеком до собственно хита - вполне.
Именно так.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #17 : Февраля 26, 2018, 12:51:32 »
В прошлом году вышел глобальный отчет, где на основе опроса 120 ведущих экспертов в разработке искусственного интеллекта составили прогноз о сроках, когда боты заменят человека. Документ наделал немало шума, так как составлен на основании не пространных рассуждений каких-то блоггеров и прочих балаболов, а серьезных ученых.

График по некоторым вехам развития ИИ можно посмотреть на странице 3 отчета. Так вот, если верить тем, что на переднем крае разработок искусственного интеллекта, созданные ботами поп-хиты попадут в ТОР 40 уже примерно через 12 лет. Примерно тогда же, когда они полностью заменят дальнобойщиков, и немного позже того, как начнет исчезать профессия переводчика с иностранных языков.

И да, если все будет идти по плану, через 120 лет не останется ни одной сферы человеческой деятельности, где бы машины были хуже человека.

В этой связи вопрос "чем заняться человеку, когда роботы будут сами готовить завтраки?" - один из самых пугающих. Потому как если всё, что сегодня человек может производить, будет делаться роботами, людям здесь в целом делать и нечего ???

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #18 : Февраля 26, 2018, 12:54:40 »
Хит и пипл хавает это немного разные вещи. Пипл хавает это музыка созданная с использованием уже готовых штампов модных в настоящее время, а хит это тоже но с какой-то изюминкой выделяющей хит из общей массы песен сделанных по готовым штампам. ИИ сможет проанализировать и выявить характерные формы, аккордовые последовательности, мелодические обороты, и на их основе создать подобное. А добавить изюминку что это стал хит уже сложнее. Максимум возможен вариант, когда  ИИ  генерит 100 мелодий, А композитор выбирает из этого лучшую, и добавляет какой-то момент. Или выбирает наиболее удачные куски из всех созданных ИИ композиций и микширует из этого хит.
Думаю, хит — это не столько изюминка, сколько чисто техническая раскрутка.
А то, что творчеству ИИ требуется человеческая доработка — да разумеется. Но этого уже более чем достаточно, чтобы говорить о том, что мы вступаем в эру автоматизации творчества :crazy:

... и добавил:

В этой связи вопрос "чем заняться человеку, когда роботы будут сами готовить завтраки?" - один из самых пугающих. Потому как если всё, что сегодня человек может производить, будет делаться роботами, людям здесь в целом делать и нечего ???
Ну как нечего... :pt: :sniffing:
 ;D

... и добавил:

Если серьёзно — то изобретать ещё более умных роботов (и так бесконечно), это нормально.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 12:59:51 от MrLf »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #19 : Февраля 26, 2018, 13:17:45 »
Думаю, хит — это не столько изюминка, сколько чисто техническая раскрутка.
А то, что творчеству ИИ требуется человеческая доработка — да разумеется. Но этого уже более чем достаточно, чтобы говорить о том, что мы вступаем в эру автоматизации творчества
Технической раскруткой можно сделать хит однодневку, который в лучшем случае отобьет затраты на раскрутку.
Настоящий хит, написав который можно будет лет десять, а то и всю жизнь стричь бабло с концертов и корпаративов, чисто технически не раскрутишь.

Так человеческая доработка это и есть творческая составляющая пороцесса. Средства автоматизации позволяют разгрузить человека от рутинной алгоритмированной работы и оставить больше времени на творчество,т.е. ту часть работы которая ИИ пока не под силу.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #20 : Февраля 26, 2018, 13:21:46 »
Технической раскруткой можно сделать хит однодневку, который в лучшем случае отобьет затраты на раскрутку.
Настоящий хит, написав который можно будет лет десять, а то и всю жизнь стричь бабло с концертов и корпаративов, чисто технически не раскрутишь.
Трудно сказать. До сих пор есть люди, которые говорят, что, например, Битлз "испортили музыку" ;D
Т.е. творчество Битлз и есть та самая однодневка, день которой немного затянулся...

... и добавил:

Так человеческая доработка это и есть творческая составляющая пороцесса. Средства автоматизации позволяют разгрузить человека от рутинной алгоритмированной работы и оставить больше времени на творчество,т.е. ту часть работы которая ИИ пока не под силу.
Запросто можно и наоборот: ИИ генерирует зерно для будущей музыки, а человек допиливает обёртку. Генерацию зерна тоже можно алгоритмизировать, путём анализа уже существующих мелодий.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 13:23:57 от MrLf »

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • mp3 is not a crime
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #21 : Февраля 26, 2018, 13:34:27 »
В этой связи вопрос "чем заняться человеку, когда роботы будут сами готовить завтраки?" - один из самых пугающих. Потому как если всё, что сегодня человек может производить, будет делаться роботами, людям здесь в целом делать и нечего ???
Спортом заниматься :)
Хотя если сделают робота-футболиста, это весьма неплохо скажется на наших достижениях :)

Когда картошку чищу, включаю музыкальные каналы по ящику. И таое впечатление, будто уже бригада роботов пишет "хиты". Все одинаковое, как под копирку

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #22 : Февраля 26, 2018, 13:36:36 »
ну да, посмотреть как роботы-футболисты играют против роботов-футболистов можно уже сейчас в FIFA-2018 от EA SPORTS  ;D

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #23 : Февраля 26, 2018, 13:41:38 »
В этой связи вопрос "чем заняться человеку, когда роботы будут сами готовить завтраки?" - один из самых пугающих. Потому как если всё, что сегодня человек может производить, будет делаться роботами, людям здесь в целом делать и нечего ???
Проблема роботов в том, что они не могут подстраиваться под изменяемые условия. Многие путают ИИ и механизацию. Можно автоматизировать приготовления завтрака, но нельзя создать робота, который сможет приготовить из того что найдёт.

Ну и "чем заняться человеку" ответ прост - программировать и ремонтировать роботов.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #24 : Февраля 26, 2018, 13:46:05 »
Трудно сказать. До сих пор есть люди, которые говорят, что, например, Битлз "испортили музыку" ;D
Т.е. творчество Битлз и есть та самая однодневка, день которой немного затянулся...
Кто это говорит? Группа амбициозных неудачников, которые завидуют таланту и популярности битлов, а за одно сами пиарятся на известности Битлз в среде таких же как они сами.

ИИ генерирует зерно для будущей музыки, а человек допиливает обёртку. Генерацию зерна тоже можно алгоритмизировать, путём анализа уже существующих мелодий.
Если человек допиливает обертку и это делает из ничем не выделяющеся мелодии хит, значит в данном случае изюминка в обертке.
Поцесс может быть такой:
Человек: а не сделать в этой песне бас в стиле самба.
ИИ: генерит несколько вариантов басовой партии.
Человек: выбирает лучшую партию, изменяет пару нот при необходимости.

Если обертка у человека получается не лучше, чем сгенерированная ИИ, то тогда зачем этот чел нужен?
А мелодии вполне возможно так и пишут, но не признаются.

... и добавил:


Ну и "чем заняться человеку" ответ прост - программировать и ремонтировать роботов.
Человеку нужно, бухать, трахаться, играть на гитаре и наслаждаться жизнью, в которой все проблемы с добычей ресурсов для проживания, и бытовые проблемы решают роботы за человека. 
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 13:50:52 от Taps »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #25 : Февраля 26, 2018, 13:58:42 »

... и добавил:
Человеку нужно, бухать, трахаться, играть на гитаре и наслаждаться жизнью, в которой все проблемы с добычей ресурсов для проживания, и бытовые проблемы решают роботы за человека.

Не так все просто. Ресурсы не будет отдаваться за просто так. Роботы не отменят деньги. Но они могут отнять возможность их зарабатывания. В ближайшее время с этим столкнутся водители, потом переводчики, потом по очереди и все остальные. Сейчас нет дискуссии "если роботы станут умней человека". Основной вопрос не "если?", а "когда?". Нет сомнений, что ИИ нас переплюнет во всем. Сейчас он только в шахматы играет лучше. Но остальное - вопрос времени. И, судя по всему, достаточно скорого времени.

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • mp3 is not a crime
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #26 : Февраля 26, 2018, 13:59:50 »

... и добавил:
Человеку нужно, бухать, трахаться, играть на гитаре и наслаждаться жизнью, в которой все проблемы с добычей ресурсов для проживания, и бытовые проблемы решают роботы за человека.
Как бы человек не скатился к уровню обезьяны таким темпом.
Сейчас в одной из европейских стран собираются провести эксперимент с безусловным доходом. Вот и посмотрим, много ли народу будет играть на гитарах, времени то много освободится :)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #27 : Февраля 26, 2018, 14:05:31 »
Как бы человек не скатился к уровню обезьяны таким темпом.
Большинство животных на добычу еды и другие необходимые для выживания действия тратит не более 2-3 часов в сутки. В мегаполисах только на дорогу с работы на работу многие тратят больше времени. Так что про скатиться спорный вопрос.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #28 : Февраля 26, 2018, 14:11:27 »
Fry[Futurama], этот эксперимент проводят в Финляндии. Длится он уже два года - две тысячи рандомно выбранных людей получают безусловный доход в 560 евро в месяц. Несмотря на то, что закончится он по плану, насколько помню, в следующем году, по состоянию на начало этого года у правительства уже нет оптимизма, какое было изначально. Если кто был в Финляндии, то видел, что страна достаточно дорогая. Это результат проводимой правительством политики социального уравнивания - всё делается для того, чтоб среднестатистический фин получал столько денег, чтоб не быть обделенным. В стране в принципе, высокие зарплаты, равно как и высокие пособия и иные выплаты. Но при этом охренительно высокие налоги (пособия тоже облагаются). Из-за налогов уже сейчас жить на пособие получается выгодней, чем работать. Безусловный доход повысит налоги еще выше. Откуда брать деньги при таких раскладах - идей пока нет ???

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3191
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #29 : Февраля 26, 2018, 16:55:41 »
по сабжу вообще вопрос в самом принципе -
если таковой компьютер, машину или как там это еще обозвать, создаст человек, то следовательно и все созданное этой
машиной априори создается человеком.
т.е. в любом случае причина создания машинных хитов это сам человек и
даже если такую машину создаст другая машина ибо ту первую создал все равно человек  )

зы
забавно,
человечество стремиться создать совершенное подобие самого себя техникой,
при том, что успешно создает и размножает само себя естественным природным образом.
а вариант усовершенствовать именно самих себя как то не очень развивается и удается.