Автор Тема: Музыка, созданная компьютером  (Прочитано 5152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • ed zamoe
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #30 : Февраля 26, 2018, 17:04:37 »
Fry[Futurama], этот эксперимент проводят в Финляндии. Длится он уже два года - две тысячи рандомно выбранных людей получают безусловный доход в 560 евро в месяц.
В Финляндии народ будет играть на гитарах независимо от чего!

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #31 : Февраля 26, 2018, 17:52:07 »

человечество стремиться создать совершенное подобие самого себя техникой,
при том, что успешно создает и размножает само себя естественным природным образом.
а вариант усовершенствовать именно самих себя как то не очень развивается и удается.

Скорее, отдать технике тяжелую и скучную рутинную работу, с которой она справляется лучше.
А чтобы совершенствовать самих себя, нужно не слушать мракобесов снять мораторий с исследований по клонированию и генетической модификации

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #32 : Февраля 26, 2018, 18:18:56 »
Так ещё очень долго будет происходить., :hmmm:


 https://youtu.be/34s1ePvwYy8

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #33 : Февраля 26, 2018, 21:40:33 »
ИИ сможет в будущем выполнять поставленные человеком задачи, выполняя исполнительско-технические (рутинные)  функции. В какой-то степени это делают даже муз. программы для планшета (например сочиняют мелодии на заданную гармонию и импровизацию в разных стилях и манерах).  Но смысл творчества находится в поиске первоначальной идеи, в замысле.

И конечный результат все равно за выбором человека. Машина только предлагает варианты (находит подходящие под задачи алгоритмы). Хорошо это или плохо определить она не может. Так как для этого надо "душу" иметь, настроение, чувства, вкус, воспитание и тд.

Словом, будет помощником, но заменить его нельзя на данном этапе познаний механизмов мышления человека. Никто не знает даже где и как происходит работа памяти. А уж откуда идеи появляются и мелькают мысли это вообще далеко,,,, Не говоря уж о позывах талантов, ощущений своего предназначения,  которые не дают спать спокойно. )))

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #34 : Февраля 26, 2018, 21:45:16 »
ИИ сможет в будущем выполнять поставленные человеком задачи, выполняя исполнительско-технические (рутинные)  функции. В какой-то степени это делают даже муз. программы для планшета (например сочиняют мелодии на заданную гармонию и импровизацию в разных стилях и манерах).  Но смысл творчества находится в поиске первоначальной идеи, в замысле.

И конечный результат все равно за выбором человека. Машина только предлагает варианты (находит подходящие под задачи алгоритмы). Хорошо это или плохо определить она не может. Так как для этого надо "душу" иметь, настроение, чувства, вкус, воспитание и тд.

Словом, будет помощником, но заменить его нельзя на данном этапе познаний механизмов мышления человека. Никто не знает даже где и как происходит работа памяти. А уж откуда идеи появляются и мелькают мысли это вообще далеко,,,, Не говоря уж о позывах талантов, ощущений своего предназначения,  которые не дают спать спокойно. )))


ИИ сможет искать первоначальные идеи, и будет это делать лучше, чем человек.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #35 : Февраля 26, 2018, 21:50:06 »
ИИ сможет искать первоначальные идеи, и будет это делать лучше, чем человек.
первоначальная идея - это родиться, оставить потомство и умереть,, что может машина? ах!?  :o да неужели?  :hmmm:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #36 : Февраля 26, 2018, 22:06:38 »
ИИ сможет искать первоначальные идеи, и будет это делать лучше, чем человек.
Вот я тоже так думаю.

... и добавил:

Потому что новое — это "хорошо забытое старое", а компьютер может проанализировать старое эффективнее, чем человек. В плане формальной эрудиции компьютер обгоняет человека.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2018, 11:20:42 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #37 : Февраля 27, 2018, 13:17:41 »
То что "новое это забытое старое", слова, которые все любят повторять с поводом и без повода,  вызывает улыбку.))) Надо изучать третий закон философии "отрицания отрицания", где описаны всеобщие законы развития. Возвращение к старому в новых условиях, на более высокой ступени, на новом качественном уровне это "не забытое старое", а нечто абсолютно новое, качественно иное, где сохранены исторические наработки прошлых поколений.

Я представляю как компьютер будет "рождать" идею песни, какой-нибудь, Леночке, увидя ее ножки, которые взбудоражат все его тайные желания и чувства! )))) А самое интересное будет в реакции Леночки, когда машина будет ей петь о своих чувствах)))) 

ИИ будет "придумывать" только те варианты, которые изначально заложили в его программы, перебирая их разные комбинации.

Машину, которая будет генерировать идеи можно будет создать только тогда, когда люди поймут как устроен человек, его процессы мышления. Во всех подробностях и деталях. Если это и будет, то очень нескоро. Можно расслабиться, мы это время точно не застанем. )))


Онлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #39 : Февраля 27, 2018, 13:48:26 »
Я представляю как компьютер будет "рождать" идею песни, какой-нибудь, Леночке, увидя ее ножки, которые взбудоражат все его тайные желания и чувства! )))) А самое интересное будет в реакции Леночки, когда машина будет ей петь о своих чувствах))))
На самом деле именно такую пошлятину легче всего и "рождать" с помощью ИИ.

Онлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #41 : Февраля 27, 2018, 13:58:43 »
Обожаю бредни несовершеннолетних ватников,, Какая-то осмысленность ими двигала, мечта,, Но повзрослев ватники портятся так-же, как и прошлогодние яблоки,, И есть их надо пока оне живые  >:D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #42 : Февраля 27, 2018, 21:30:22 »
MrLf,  Чайковскому это раскажите, когда он арию Татьяны писал (на стихи такого же  "пошляка" А.С. Пушкина ))))

Любовь, которая дает вдохновение художникам, поэтам и музыкантам, является главной темой всего искусства на протяжении  всей истории человечества.
Аристотель называл это "особым состоянием души", когда творческие силы достигают максимума.

Другое дело можно что-то сделать гениально.... Упаковать любовную тематику в форму, чтобы всем дыхание перехватило. А можно уткнуться в ноты и с каменным лицом как робот, шлепать по струнам, без намека на эмоции, не понимая даже смысла произведения, то есть, для кого это и для чего..... Вот тут уже начинается реально пошлость.

П.С. Если по теме, то ИИ для решения творческих музыкальных задач должен достичь уровня человеческого разума и чувств. Грубо говоря, люди должны превратиться в богов и сделать нового Адама и Еву, которые бы пели друг другу песни в порывах чувств.
А без этого это будет простое комбинирование ранее запрограммированных мотивчиков (базы данных), которые заложили люди (созданные веками человеческого опыта). Только неучи будут думать, слушая приятную музычку, что это "машина что-то там сочинила". На самом деле машине вложили в память данные, которыми она оперирует, (лады, гармонии, муз. систему, ритмы, звуки, стили, аранжировки и т.д.), поставили задачу и вложили алгоритмы ее работы. А потом, когда она выдала резульаты, люди еще и выбрали то, что им понравилось. Т.К.  машина не может оценить сама хорошо это или плохо. Вызывает это эмоцию и чувства или нет, она знать не может.  Так как эмоций и чувств у нее нет и нет критериев оценки.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #43 : Февраля 27, 2018, 23:08:46 »
Любовь, которая дает вдохновение художникам, поэтам и музыкантам, является главной темой всего искусства на протяжении  всей истории человечества.
Так говорят алчные профессионалы, чтобы лох цепенел. А сами пишут и играют любовные песенки за бабло, с тщательным расчётом этих самых порывов чуйств, а также с использованием общепринятых паттернов, эти самые чуйства общепринятым способом "выражающих". Вот ИИ для решения таких музыкальных задач и подходит лучше всего :crazy:

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Музыка, созданная компьютером
« Ответ #44 : Февраля 27, 2018, 23:30:33 »
Да, пока ИИ ещё не умеет хиты писать. Но, я думаю, как раз создание массовых хитов — самая подходящая задача для ИИ. Ведь хит должен потакать уже существующим музыкальным предпочтениям, т.е. обязательно быть немного "вторичным"...
по-моему давно и успешно умеет 8)
когда в тренажёрке кто-нибудь ненароком муз тв включает, то полное впечатление, что всю эту кашу как раз ИИ и воспроизводит - рэндомно, бесконечно, по кругу и пр. :D :D :D