Автор Тема: Музыка живет только в нотах? (понтярщики vs глухари)  (Прочитано 49821 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Сколько вариантов флажолета? Три как минимум, и пока вы будете думать, как это сделать, а просто подпишу исходную ноту, от которой надо делать флажолет. И не надо ничего додумывать.

И еще, когда восьмые ноты Каркаси записаны предложенным способом, то все (и даже гитаристы) понимают это как игра мелодического арпеджио восьмыми. Так как, когда хотят обозначит "продолжение" аккорда, то хотя бы выделяют басовый голос, который тянется на четверть. Тогда понятно, что бас (и видимо все остальное надо удерживать). А если восьмые под одним ребром, то извините. Это простые восьмые! И таких нот в импровизации, которые обыгрывают аккорд мелодически, пруд пруди. И никто, глядя в них, не догадается, что оказывается ноты то эти надо удерживать, что это не пассаж восьмыми, по нотам аккорда, а "перебор" зажатого  аккорда. Вот оно как оказывается! ))))

Объяснение этой некорректной записи этюда только одно. Она сделана для предельного облегчения понимания ребенком. И еще важно и то, что он под присмотром педагога, который сначала десять раз ему этюд сыграет, покажет как это все играется.
А если ребенку, который пришел в первый класс,  эти ноты дать, с надеждой, что он "не баран" и что он должен догадаться, то извините, это нонсенс. Эти ноты как раз написаны для "баранов", которые пришли учиться в первый класс. А не для профи, которые могут "домыслить" что-то.... Вы запутались окончательно. )))

И, кстати, увидев ноты каскадных флажолетов вы ни в жизнь бы их по нотам не разобрали. Так как дляэтого надо понимать суть приема, которым вы не владеете, не понимаете как это все делается. Один такт этих нот у вас займет для разбора месяц (а может и больше). Хорошая у вас получится  "читка")))


« Последнее редактирование: Августа 17, 2017, 16:59:48 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Репутация: +1957/-31
Музыка живёт и там, и там. А у кого нет мозгов, тот только по слуху, что может. А что не может, то мимо.
MrLf, как то однобоко звучит. Ни кто не говорит, что ноты не нужны, но так же, нотами не всегда можно точно передать замысел композитора. В некоторых случаях они просто не нужны, если играется ритмическая партия (чёс) можно просто расписать аккорды.
Но по большому счету это всё вспомогательные вещи, вторичные.

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, Сколько вариантов флажолета? Три как минимум...
Мы об этом говорим?


... и добавил:

И еще, когда восьмые ноты Каркаси записаны предложенным способом, то все (и даже гитаристы) понимают это как игра мелодического арпеджио восьмыми. Так как, когда хотят обозначит "продолжение аккорда, то хотя бы выделяют басовый голос, который тянется на четверть. Тогда понятно, что бас (и видимо все остальное надо удерживать). А если восьмые под одним ребром, то извините. Это простые восьмые! И таких нот в импровизации, которые обыгрывают аккорд мелодически, пруд пруди. И никто, глядя в них, не догадается, что оказывается ноты то эти надо удерживать, что это не пассаж восьмыми, по нотам аккорда, а "перебор" зажатого  аккорда. Вот оно как оказывается! ))))
Это в вашей безграмотной реальности так "все понимают".
А в настоящей реальности это даже дети верно понимают. Для слепых: там есть пальцы правой и левой руки ещё.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2017, 16:59:43 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, И что это вы нарисовали? ))) А как понять, что у меня рука должна быть в шестой позиции, (так как она там будет играть легато, свою партию, к примеру) и что флажолет этот именно квинтовый, а не октавный? ))))

П.С. А что, я не могу пальцами правой и левой руки сыграть точные восьмые,  снимая их? Что-то не понял )))

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, И что это вы нарисовали? ))) А как понять, что у меня рука должна быть в шестой позиции, (так как она там будет играть легато, свою партию, к примеру) и что флажолет этот именно квинтовый, а не октавный? ))))
Я спрашиваю, сколько вариантов исполнить то, что я написал.
Струна 1, лад XIII, нота Фа именно в этой октаве.
Не выворачивайтесь, перечисляйте варианты.

Оффлайн Six_Strings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +163/-50
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я уже писал, что этот долбанный фил надо и для музыки барокко изучать тоже, там этих тонкостей сколько угодно, и даже больше, чем в эстраде. А эту музыку играют по нотам, и не кашляют. Ну сколько можно >:(


Это уже смешно, люди из темы  ничего не понимают сами не пробовали и смешат)))

Фиииииллл)))
В классике фила на 100500 раз больше, там вся музыка сплошной фил!

Включите свой блюз. Барабаны если есть так совсем хорошо, слышите, ножкой или ручкой потопайте.Попадаете в долю? Да.

Теперь включите запись классического гитариста потопайте, попали, нет.

Включите романс, фоно вокалист, хлопаем попадаем нет.

Включаем симфонию, тоже самое.

В классике этих ваших ритинуто, и прочих "ускорений" больше в разы!

Как чаще всего занимаются на электро гитаре? Под метроном.

Попробуйте на классике поиграть под метроном..
Я пробовал переложение Баха играть, нечего не выходит, музыки нет)
Беру видео известного гитариста, играю с ним под запись, не попадаю, он "падло" не ровно играет сознательно!
Советую поиграть Один день в ноябре под метроном, кака будет

И при этом Знатоки рассказывают ,ноты для Классики, а для нашего блюда ноты смерти подобно, там же фииллл!!!;; 

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, ариант один... Но для того, чтобы узнать о нем, нужно пять минут))) Это в вашей нотной  "читке" считается нормой )))

Так вы не ответили, что мне обозначение пальцев дает? Я не могу этими пальцами играть стакатто? Или снимать ноты на восьмых? Я не понял... Или если вы палец подписали, то длительность нот увеличивается? Это у вас так, у грамотных любителей-самоучек? )) )) ))) )) )

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, ариант один... Но для того, чтобы узнать о нем, нужно пять минут)))
Вы делаете успехи, браво. Только что вы научились записывать флажолеты в нотах.
Пока для чтения одной ноты вам нужно пять минут, но это со временем будет получаться быстрее.
Вы мне должны за урок. Как вам удобнее будет рассчитаться?

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Six_Strings, Играем и без ровного метронома... Какие проблемы?


https://youtu.be/Qw9W4UI-RrE


Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Про фииииииииииииил!! Только случайные ноты попадают в долю,, и нету никаких восьмых с точкаме  >:(


https://youtu.be/8qioUdYujRQ

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Так вы не ответили, что мне обозначение пальцев дает? Я не могу этими пальцами играть стакатто? Или снимать ноты на восьмых? Я не понял...
Возьмите инструмент в руки, и попробуйте. Теми пальцами, которые указаны (правой и левой руки).
Сколько найдёте вариантов? Насколько острое стаккато получите, в каком темпе? Насколько это будет естественно, удобно? Особенно попробуйте "снимать ноты" на открытых струнах.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Я то знаю как записываются флажолеты (постые) из школьной программы. (Причем записывают их кто как хочет, разными символами и терминами )))  А вот вы не знаете как записываются более сложные виды флажолетов. И даже только вчера о них узнали! )))  Хотя для вас это, понятно, как и пьеса Гуинги, все не сложно)) )) ) )) )) ))

Повторяю: Вы не ответили, что мне обозначение пальцев дает? Они показывают длительность? Или я  не могу этими пальцами играть стакатто? Или снимать ноты на восьмых? Я не понял... Или если вы пальцы подписали, то длительность нот увеличивается?  Объясните. Или вы пишите ноты детишкам в первый класс и они должны приходит к вам учиться уже "не баранами" и понимать как и что играется? )) )) ))
« Последнее редактирование: Августа 17, 2017, 17:23:10 от Дмитрий Малолетов »

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Повторяю: Вы не ответили, что мне обозначение пальцев дает? Они показывают длительность?
Мы ещё не рассчитались за первый урок, не торопитесь так сильно.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, А понятно.... Приходит мальчик 9 лет учиться на гитару. Ему открывают ноты и говорят - догадайся по обозначениям как это сыграть? По косвенным признакам))) Будет ли тебе удобно пальцами снимать ноты. Если нет, значит держи аккорд. А если удобно, то можешь снимать (видимо))))) )

Прекрасна иллюстрация не только не знания функции и места нот в образовании, но и в педагогике в целом.

... и добавил:

MrLf, Вы мне не сказали ничего нового. Я вам задал влпрос: как наглядно показать флажолет ноты ФА. Вы полдня изучали тему, думали, размышляли)). Потом нашли, что оказывется вариант то один! А мы то не знали!!!!! )) )) ))Ура.. Сейчас я покажу!!! Докажу что все кругом дурачки!!!! )))
И что вы показали? Что человек пять минут должен догадываться и искать этот вариант? Я его в нотах покажу, если встанет задача, что он через пару секунд это поймет. Без долгих высчитываний, чем вы занимались пол дня)))))

Но вы не ответили на вопрос про "баранов". Значит ваши ноты, для первого класса, для детей, которые пришли учиться, по вашим словам,  могут понять только "не бараны". )))) А если он "баран" то, видимо, ему придется, чтобы сыграть Каркаси по нотам, стать "не бараном" (у другого педагога), и только после этого, он сможет "расшифровать" пьеску, для первого класса ДМШ)))) Понятненько)))

... и добавил:

П.С. За урок вы мне должны, так как не знали о каскадных флажолетах и узнали из этой темы)))). А мне то нового вы ничего не сказали. Заметьте, что это я вам задачку подкинул, которую вы хоть и решили, (через пол-дня пыхтений и вычислений), но крайне неинформативно.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2017, 17:38:43 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
кто знает,чего они каскадные?