Форум гитаристов

MrLf, Видео, которое вы выложили, тоже довольно сложная вещь. И я уверен, что учили ее вы достаточно долго. И ту пьесу Guinga придется поучить еще дольше, так как там есть несколько сложных моментов (широкие аппликатуры, аккордовые пассажи (во второй части), ну и "непонятная"  ритмика, конечно).

Назвать ее в контексте данной темы "не сложной" не корректно, так как такие многоголосные вещи не разучивают чисто на слух. Это профессональная область классической гитары.

Мы же говорим о значении в целесообразности нот в  "рок-н-роле", то есть в области народной музыки.

pioneer, На счет Паворотти для меня это новость. Все же в классике без нот казалось не выживешь. ))) Но оказалось еще как и выживешь и еще войдешь в историю!

"Сам Паваротти признавался, что не знает нот, но это ему ничуть не мешало: "Мой отец тоже не знал производственной технологии выпечки хлеба. Однако за его булочками всегда выстраивалась очередь. Мне кажется, всякое искусство - это прежде всего какое-то чутье. На нотных листах я ставлю свои знаки - знаки движения моей души. Эту тайнопись мой голос читает безупречно"."

РИА Новости https://ria.ru/society/20070906/76972928.html

Ага. А как же, "в этом формате музыка и будет жить и передаваться поколениям"? Выходит, такие многоголосные вещи не будут жить и передаваться поколениям в чисто звуковом формате? Выходит, ноты здесь необходимость, чтобы жили и передавались?

А Baden Powell тоже пренебрёг, нехороший человек Кстати, я разучивал по нотам, которые когда-то снял, по всей видимости, Сурен Мирзоян (но играл я не точно по ним ).

думаю, что разучивает, но те, которые занимался этим и знают законы этой музыки.

мне тоже в свое время удивляло как снимать гармонию в джазе, одно время поучился этому, стало гораздо понятнее. потому что там есть определенные законы в гармонии.

точно также наверняка и здесь - есть определенные клише.

То есть Сурен Мирзоян - тоже ассенезатор копающий пальцем яму?

Безусловно. За что ему огромное спасибо. Человек вынужденно сделал дурную работу.

И почему вы играли не точно? Ведь музыка живет там, в правильных нотах.

Чтобы ещё и во мне пожила немного.
Не забудьте, заголовок темы Вы придумали, а не я
Слово "только" я бы не стал вставлять, и это было ясно с самого начала.

И почему вы играли не точно? Ведь музыка живет там, в правильных нотах.

Чтобы ещё и во мне пожила немного.
Слово "только" я бы не стал вставлять, и это было ясно с самого начала.

Если мне не изменяет память, там была аккордовая последовательность, исполняемая а-ля расгеадо, которую Мирзоян на аудио исполнил, а в нотах обозначил очень схематично и ты это место исполнять не стал, поскольку его надо было либо играть произвольно, либо снимать.  

кому нужно снимать всю партитуру, пусть снимают всю партитуру.

мне лично вполне хватает гитары, иногда баса.

И что же это будет звучать? Вся красота музыки в том как сделана аранжировка/оркестровка. Жесть.
Если речь  идет о роке, то да гитарный риф + бас прокатит. Но может  пустовато звучать.


... и добавил:

Я в третий раз повторю, что имеется под съемом?
Снять гармонию (функцию) это одно, не сложно. Или снять фактуру,это совсем другое.

Я в третий раз повторю, что имеется под съемом?
Снять гармонию (функцию) это одно, не сложно. Или снять фактуру,это совсем другое.

Вообще, изначально, еще в другой теме, эта дискуссия возникла на основе разных подходов к анализу гармонии и о роли буквенной редукции.

Мне всегда хотелось узнать, почему у Вас и у eye такой подход к произведению:
"Это скорее высокохудожественная эмоциональная музыкальная литература, которую дают в истории музыки, а не гармония. Это тоже, безусловно, интересно и дает пищу для размышлений, но немного не то, что нужно."
Что Вам нужно, возникает вопрос? И если Вам дать эту страшную "джазовую цыфровку" гармонию, вы перевернёте этот мир?

У "классиков" анализ основан на непосредственно анализе нотного текста, а "эстрадникам" достаточно буквенной схемы (и мелодии для полноты картины).
Таким образом, если у "классика" нет под руками нот, то ему придется сначала снимать и записывать на ноты  всю партитуру (что, конечно никто делать не будет ради анализа гармонии, просто анализа не будет), а "эстраднику" достаточно записать гармонию буквами - это, как вы сказали, несложно.
Таким образом, эстрадник получает удобный инструмент для анализа гармонии, да и гармонический слух затачивается.
Но, самое главное, у "эстрадника" в результате в голове складывается библиотека из гармонических оборотов, хранящаяся в сжатом виде (буквы), а у "классика" , поскольку все ноты не запомнишь, только общее представление, что вся музыка состоит из SDT (что неверно), и ощущение, что гармония - это общие разговоры о "выразительной роли гармонии" и задачки про "параллельные квинты" - то есть мутный предмет, от которого толку ноль.
Да и зачем нужен этот анализ, если значительная часть музыки живет в нотах. Играй по нотам и не заморачивайся - композитор все правильно сделал, без парал. квинт, а если они там есть, то ему можно.

Да и зачем нужен этот анализ, если значительная часть музыки живет в нотах. Играй по нотам и не заморачивайся - композитор все правильно сделал, без парал. квинт, а если они там есть, то ему можно.

Абсолютно верно, но только в случае, если человек сам не пытается аранжировать / сочинять. Если пытается, то ему скорее всего придётся "переворачивать мир страшной джазовой цифровкой". Но тут возникает проблема:

такие многоголосные вещи не разучивают чисто на слух.

Т.е. проблема съёма, если нету нот. Вот отсюда и выходит вся эта тема... То, что мне нравится / нужно, снимать замордуешься.

... и добавил:

Тут в теме только 2 адеквата, Малолетов и MrLf...

Сейчас eye обидится
Он-то снимает здесь лучше всех, я думаю