Автор Тема: Музыка живет только в нотах? (понтярщики vs глухари)  (Прочитано 49717 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
MrLf, я считаю вам нужно все ролики, что у вас на канале еще раз переснять в таком формате:

https://www.youtube.com/watch?v=V2-b2Ywb-uk
И еще снять ролики где вы играете ваши переложения в очень медленном темпе крупно показывая правую и левую руку, для тех кто не удосужился выучить ноты, тоже хочет играть ваши произведения.

Сейчас на Ютубе популярны ролики где показано как играть то или иное произведение без нот на фо-но:

https://www.youtube.com/watch?v=vjHGJuxbWSQ

А просто выложить ноты в бесплатном доступе это не серьезное отношение к своим произведениям.
Такой подход стар как  :shit-shit: Моцарта.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Taps, всё гораздо проще: достаточно добавить стан с табами для особо ленивых. Но я ещё ленивее, поэтому не добавляю >:( С этим возиться надо, потому что MuseScore не сделает табы по нотам автоматом верные, разумеется.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
MrLf, 21-й век на дворе а Вы ноты без табов публикуете. :pozor:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, 21-й век на дворе а Вы ноты без табов публикуете. :pozor:
Табы есть богомерзость :nampuapx: :)
Лучше сказать, что табы не нужны потому, что 21-й век на дворе :)
Это же исторически более ранний способ нотации.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2017, 15:37:01 от MrLf »

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Сейчас на Ютубе популярны ролики где показано как играть то или иное произведение без нот на фо-но:
разбирать фортепианные произведения по видеороликам - это как штаны через голову снимать: можно, но неудобно :D :D :D
куда как проще по нотам. но, разумеется, ноты для этого надобно хотя бы слегка выучить. иначе всю жизнь через.. голову 8)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Табы более ранний этап. Потом пошли ноты. А ноты + табы это следующая ступень (по закону отрицания отрицания). А 21 век это ноты + табы + графика + синхронное видео оригинального звучания:

https://www.youtube.com/watch?v=TtdAIdAtOAE&index=11&list=RD8l7M1cSRpW4






Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
А уж если ставить вопрос ноты против табов, то нужно знать чистые ноты без табов. Табы только на уровне обучения. Аппликатуры там посмотреть.

Потому, что если говорить о профессиональной работе, ноты может тебе написать чел который не знает ни каких табов. Я в оркестре работал, дирижер был тромбонист, ему табы как китайцу азбука. Однако партитурки он расписывал четко.

Поэтому ратующие за ноты товарищи, будте честны перед собой, только ноты, только хардкор!

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Sechet,Понятно, что  Табы позиционируются как дополнительная информация, (для более наглядного анализа аппликатур). Ноты и пришли на замену табам (в гитаре и лютне), потому что с листа по табам играть сложнее чем по нотам. Это подтверждает лютнист Андрей Чернышов (преподаватель академии им. Маймонда), с которым я общался по этому вопросу. По табам сложнее смотреть наперед и предслышать. Хотя он играет по табам по традиции.

Однако сейчас, для разбора музыки, приходят новые средства. Мне кажется возможность, глядя в ноты, еще и  слушать синхронно оригинал исполнения очень перспективное направление в теме. 

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Дмитрий Малолетов, для обучения, да, очень круто, когда слышишь и видишь, что играется.

Но, в работе, либо просто на слух и ты уже умеешь. Либо партитуру может написать кто угодно, человек не связанный со струнными к примеру. И тогда только ноты. Табы же не позволяют читку с листа довести до приемлемого уровня. А в нашей ситуации их нет. И тут либо слух, либо ты опять слабое звено.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Sechet, в оркестре гитару нотами записывают, а не Цифровкой?
И что у трамбониста всегда получалась партитура играбельная на гитаре?

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Taps, если аккордовый чес, буквами. Иногда ритмический пунктир, если там какой то рисунок в аранжировке. Иногда при ключе пишут: Латина, свинг.

Нотами пишут риффы, тутти, мелодические линии. Особенно трудно было, это молдавские народные танцы играть с листа. Там мелодий много было выписано.

Трамбонист закончил академию в Ленинграде еще, и с записи, на слух всему бэнду партии в антракте расписывал и мы во втором отделении с листа их сходу играли.

... и добавил:

Но, были и моменты, когда нужно было играть какую нибудь калинку-малинку или королеву красоты, то тут тебе никто не писал ничего. И посмотрели бы на тебя искоса, если бы ты ноты для этого попросил. Хоть ты гитарист, хоть трубач, взялся за мяч — бери да 3.14здячь.

... и добавил:

кстати, даже при буквенно-цифровой записи, у разных дирижеров — разный подход. Одни пишут Am7+9sus4/G и требуют это изобразить. А другие — Am, а на словах, ну ты там укрась сам.

И тут как раз опыт игры того же аккомпанемента. Нужно слушать аранжировку, что дудки играют, саксофоны. Нужно понимать, что должен передать гитарой. Ритмическое движение, гармонию.

иной раз аранжировка такая плотная, что гитаре там место мало и если в гармонии аккорды с добавками типа A13, то можно в верхнем регистре играть трезвучие F#m и будет тебе 13 и гитару слышно.

А если чес нужен, опять же можно не играть полные версии аккордов, слушать, что бас играет. Если есть клавиши, то они тоже на себя оттягивают много. Поэтому такое Am7+9sus4/G не всегда нужно играть полностью.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2017, 18:00:50 от Sechet »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Спасибо
+1 за подробное объяснение.

Еще один гитарист подтвердил, что:
1) если вещь простая и у всех на слуху то ноты не требуются.
2) если достаточно цифровки то тоже ноты расписывать не будут, а обойдутся цифровкой.
3) и только если без нот не обойтись, тогда пишут ноты.
И так поступают те музыканты которым снять партитуру с записи расписать в антракте вещь для всего оркестра не составляет проблеммы.



« Последнее редактирование: Июля 27, 2017, 18:46:24 от Taps »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Sechet, Нормальный опыт! ....


Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Музыка живет только в нотах?
« Ответ #538 : Июля 29, 2017, 00:23:33 »
Алиса84, Создается впечатление, что вы не вникли в тему и не совсем поняли о роли нот в разных жанрах.

Дмитрий, если бы Вы следили за темой со всеми её мутациями и переносами, надеюсь Вы такого бы не написали. :(

Лично мне Ваша позиция понятна! :) Да и позиция Мартина мне близка. ;) "Троллизма", кстати, в этой теме практически нет! ???

Здесь есть скорее недопонимание оппонентов. Типичный эгоизм гитаристов!!!  >:D Чем гитаристы лучше других музыкантов, которые ещё пользуются миром нотной записи? ???  Просто тему опять превратили в стандарт "ноты vs. табы". А в последней уже давно разобрались. "Гитаристы" там проиграли! А те, кто думает, что выиграли, - очередные "Моцарты"! ;D  Все эти Ваши "съёмы на слух", циферки гитарных ладов, видео/аудио записи любимых исполнителей, лишь побочное дополнение к нотной грамоте, к музыкальному языку, который вырабатывался столетиями! Популярность рок-музыкантов, о которой Вы пытаетесь всё время говорить - это уже совсем другая тема! А факт пока ещё остаётся фактом: есть много разноплановых/широкомасштабных видео (всё в одном) с нотами/видео/цифрами/табулатурами/заготовленными аппликатурами/ликами, но даже профессионалов,
играющих по ним в лучшем случае единицы! Кто-то может, конечно, подсмотреть для себя непонятные моменты, кто-то может даже что-то расслышать, но большинство ничего не услышат, ничего не увидят, ничего не поймут с таким подходом. У большинства будет "нэпохоже"!!! :) 

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Поэтому такое Am7+9sus4/G не всегда нужно играть полностью.
Классный аккордик :pozor: