Автор Тема: Музыка живет только в нотах? (понтярщики vs глухари)  (Прочитано 51595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Беглое чтение с листа — это цирковой номер, в некотором роде. Быстро прошкрябать нотные головки — это то, что так удивляет понтярщиков-слухачей :pozor:
Хм,, взаимоисключение какое-то,,  Одни понтуются, а другим пох,,  :sarcastic:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Беглое чтение с листа — это цирковой номер, в некотором роде. Быстро прошкрябать нотные головки — это то, что так удивляет понтярщиков-слухачей :pozor:

Похоже вы собираетесь побить рекорды "познания" в музыкальных науках. )) )) )))

Беглое чтение с листа это атрибут оркестрового музыканта. Без этого, он не сможет работать в оркесте (как в классическом, так и эстрадном). Его уволят за профнепригодность, если он не достигнет в этом компоненте необходимого для оркестра уровня. Так как зачастую у музукантов нет времени детально прорабатывать свои партии.

Игра с листа это "не пошкрябать головки" ))) Шкрябают (пытаются поднять непосильный вес) те, кто не имеет навыка быстрой читки. 

... и добавил:

П.С. Похоже все то, чем вы еще в музыке не овладели - съемом на слух, беглой читкой с листа и т.д. все это понтярство или "дурная" ненужная  работа.
А то чем вы овладели - записывать свои произведения в ноты и медленно, потактово разбирать написанное  - это уже не понтярство!  Это то, без чего человек сразу записывается в безграмотные лентяи. ))))
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 21:42:11 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Дмитрий Малолетов, Что значит быстрая читка?  :hmmm: Полёт Шмеля например, вообще возможен для любого уровня игры с листа, при какой-бы то нибыло быстрой читке?   :hmmm:

... и добавил:

Сейчас приоткроется некоторая тайна, относительно доводов Mrlf,  :hitrez:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 21:46:06 от phill »

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Полёт Шмеля например, вообще возможен для любого уровня игры с листа, при какой-бы то нибыло быстрой читке?   :hmmm:
Да естественно нет, а у Дмитрия представления о "читке с листа" чисто умозрительные, на уровне "я видел крутых чтецов..." :hmmm:

С листа читаются относительно простые и относительно длинные партии (партии ансамбля, оркестровые). Остальное тщательно разучивается. Да на самом деле, "чтение с листа" на сцене — это игра фактически разученного, "лист" используется только как страховка. Я уже говорил, что беглое чтение с листа и использование нот как таковых — для многих понятия неразличимые :pozor: И эти люди спорят :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 22:09:15 от MrLf »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По поводу "Понтярщиков" хотелось бы дать 7 заповедей:

1) Если не смогли подобрать на слух, то скажите, что это Ваша инерпритация или Ваше видиние композиции!
2) Если не смогли сыграть по нотам, то скажите, что они не правильные, так как в GTP они звучат по другому!
3) Если не смогли сыграть композицию, то скажите "сначала сам выложи!"
4) Если не смогли понять теоретическое описание, то скажите, что практика и техника важнее!
5) Если не смогли сыграть с листа, то скажите, что Томми/Битлз/Моцарт не знали нот!
6) Если не смогли сыграть в очень быстром темпе, то скажите, что музыка - это не спорт!
7) Если не смогли доказать своё мнение, то скажите, что ваш оппонет "троль"! 
  :) 

Онлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Что-то писал, но лучше оставлю один смайлик.
>:(
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 22:38:15 от MrLf »

Оффлайн Artem_Konditer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • Тру диван
По поводу "Понтярщиков" хотелось бы дать 7 заповедей:

1) Если не смогли подобрать на слух, то скажите, что это Ваша инерпритация или Ваше видиние композиции!
2) Если не смогли сыграть по нотам, то скажите, что они не правильные, так как в GTP они звучат по другому!
3) Если не смогли сыграть композицию, то скажите "сначала сам выложи!"
4) Если не смогли понять теоретическое описание, то скажите, что практика и техника важнее!
5) Если не смогли сыграть с листа, то скажите, что Томми/Битлз/Моцарт не знали нот!
6) Если не смогли сыграть в очень быстром темпе, то скажите, что музыка - это не спорт!
7) Если не смогли доказать своё мнение, то скажите, что ваш оппонет "троль"! 
  :)

и 7 отповедей. читать и воспринимать с улыбкой
1) Если не нашел нот - жди 7 лет, вдруг "понтярщики" снимут. Только потом тсссс :twiddle:
2) Если играете по нотам, а оно не как на аудио - кривое аудио, как же иначе.
3) Если не смогли сыграть композицию - ну явно "понтярщики" делали ноты.
4) Теоретического описания нет, афтар всеми пренебрёг, понтярщик
5) Ну не смогли с листа, сыграете с планшета
6) Да ну его, этого Листа.
7) Своё мнение?! Зачем?! Есть ноты и точка!

Тема стоит выеденного яйца, поверьте!

Сам владею навыком чтения нот на уровне "приставить палец и долго шевелить губами отсчитывая линейки".
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 22:53:36 от Artem_Konditer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Открою Вам секрет, Мартин не совсем ТС, это скорее eye. А тема эта про "Лунную сонату" Бетховена! :)
Это так только в вашей уникальной голове, Алиса.
На самом деле автор данной темы - MrLf , тема возникла в рамках обсуждения  темы  про "Лунную сонату", где автор - alexander.pronin56 . Ну, а eye, как модератор, просто отделил темы и дал рабочее название, которое TC в общем-то (с оговорками) утвердил.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2017, 23:28:04 от eye »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это так только в вашей уникальной голове, Алиса.
На самом деле автор данной темы - MrLf , тема возникла в рамках обсуждения  темы  про "Лунную сонату", где автор - alexander.pronin56 . Ну, а eye, как модератор, просто отделил темы и дал рабочее название, которое TC в общем-то (с оговорками) утвердил.

Не оправдывайтесь, пожалуйста,  а то Вы подтверждаете обратное! :)
« Последнее редактирование: Августа 06, 2017, 02:12:15 от Алиса84 »

Онлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4696
  • негр чорный зачотный
Музыка живёт в нотах ,
 поэзия - в буквах 

Разве это не так? ;D

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Музыка живёт в нотах ,
 поэзия - в буквах 

Разве это не так? ;D

Большинство стихов, рассказов, повестей, романов, в том числе великих, мало кто слышал продекламированными вслух. В основном видели и читали напечатанными.
Но музыка, конечно, из другой области. Здесь конечный продукт все же звук, а не текст, который все равно как потреблять, ушами или глазами.
Длинный роман удобнее читать, чем слушать.
Не уверен, что даже человек умеющий читать партитуры может получить от этого полноценное удовольствие, как от прослушивания.

... и добавил:

Про себя могу сказать так:

Когда я сочинил песню, она живет в гитар про.
Когда я записал песню, она живет в аудио файле.
Если я сыграл песню со сцены, она живет в данный момент в моем исполнении.
Но гитар про файл при этом остается надежным бэкапом, опираясь на который можно сделать другую запись или интерпретацию, не забыв и не упустив ничего важного.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2017, 10:18:38 от Greenorme »

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Музыка живёт в нотах ,
 поэзия - в буквах 

Разве это не так? ;D
для каких-нибудь островных дикарей долгое время было непостижимо умение миссионеров извлекать из написанных на бумаге знаков слова и мелодии, причём про себя, т.е. не произнося при чтении вслух :prey-gp: :prey-gp: :prey-gp: :prey-gp: :prey-gp:
и тут тоже вцепится человек в инструмент, включит ютуб с пальцами и табами, например, Лунной сонаты, и сидит, по нотке выковыривает. а выложивший ютубер может быть самородок или просто пальцы переломаны, и ему "вот так вот" (с) было удобно.
и снимающий человек неотвратимо портит свои пальцы, ибо самостоятельно учиться ноты разбирать страшно - думать придётся. а тут шаг влево, шаг вправо нельзя - ютубжеж: посоны скажут, что распальцовка не посанская :D :D :D

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Не оправдывайтесь, пожалуйста,  а то Вы подтверждаете обратное! :)
так Вы меня в чем-то обвинили?
Еще одна поклонская завелась.
Я знаю, что я Вы все перевираете не со зла, просто так устроена ваша голова. Но вранье нужно исправлять.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8456
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
а тут шаг влево, шаг вправо нельзя - ютубжеж: посоны скажут, что распальцовка не посанская :D :D :D
Опять какие-то выдуманные посоны, которых почему-то вдруг волнует пальцовка какого-то ютубера. Как будто это гремлины, а не люди, которых во дворе многие встречают. :pozor: Почему ратующие за ноты так не любят факты реальной жизни?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Почему ратующие за ноты так не любят факты реальной жизни?

Потому что ноты дались им очень тяжело :)