Автор Тема: Мы играем в стиле... или Движение от формы к содержанию - дорога к творческой см  (Прочитано 3580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
кстати, это ж уже эксгибиционисм
ты уверен? может уже нарциссызмъ?  :hitrez:

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Хех) Хорошие мысли автор высказывает, да вот только не нужно нести их в массы, пожалуй, потому что все равно не удастся. Не всем нужно играть музыку, некоторые хотят именно подражать и ничего более, по крайней мере я знаю много таких людей.
И насчет того что Блэк Саббат творили почти на чистом листе хард-рок музыки - это чистая правда, и отчасти их успех действительно обусловлен этим. Честно говоря, я сомневаюсь, насколько аутентично они заиграли бы, образовавшись, скажем, год назад. Если взглянуть с другой стороны, то Блэк Саббат, Металлика, Пантера - были чуть более чем раздолбаями-выпивохами с гитарами. (*Это я утрирую, не надо меня ссаными тряпками закидывать, я сам люблю эти группы*) То есть композиторства у них тоже было не так уж и докуя. Просто люди брали гитары и играли что получалось. А получалось у них неплохо))
Вода принимает любую форму. Кувшин никогда не примет форму воды (это я только что придумал!)
Браво ;D

*А, да, чего там про Тиамат было? Clouds действительно охеренен. Как и Icon у Paradise Lost. И я не фанат тех и других, например, так что это только твое мнение)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
к моему глубокому стыду, Блэк Саббат я услышал только в 74-м году, когда уже немного умел играть на гитаре, и прослушал много других рок-групп,, ну, такова ситуёвина была что из-за бугра тащили что-то более удобоваримое, а БС был неким андеграундом,, так вот, когда я впервые их услышал, а это был сборник, длинный такой и затянутый, то мне подумалось - нифига себе, челы кое как играют, я тоже очень скоро так сумею ;D
Это реальная правда! После красивых вещей Uriah Heep или Sweet их музыка казалась очень примитивной, хотя и интересной,,  :)

Оффлайн snikers

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
все гениальное-просто. Просто многие люди когда сидят играют на гитаре, и бах у них получися риф, они его играют, их прет..и тут они думают"блин как же это круто, но это ведь не метла или пантера, в народе не попрет, вот я щас усложню и норма будет" и в итоге получается какая то херня. Так что думаю нужно просто как говориться слушать сердце,если тебя прет от этого рифа то значит так оно и есть, и плевать что оно не в стиле какой о там группы, зато это твое родное, то что идет именно от тебя, от души, а не от предрассудков.

Оффлайн decadence Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 02:13:21 от decadence »

Оффлайн rudass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • ОНО

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Blackwinged, Саббат не творили на чистом листе хард-рока!
Они творили хард-рок.
Они творили хард-рок на чистом листе. :3
А Тиамат - ну культовый альбом, но...
Чем культовый отличается отлегендарного?
Ограниченной аудиторией, что ли... не знаю, как объяснить. У тиамат (прости меня, лысый гитарист-вокалист, как тебя зовут - забыл за давностью митолистского прошлого) - так вот, у них не хватает чего-то (скорее - гитарного уровня!), чтобы стать легендами мира.
Да! Ведь рок - гитарная музыка! И во всех круто прославившихся коллективах были крутые гитаристы!
А у "культовых" - ну, максимум - необычные идеи (часто не_музыкальные).
А какие в 90-х и позже были "легенды" именно в области тяжа? Я что-то только Пантеру могу припомнить. Да и уровня металлики им достичь явно не удалось, не говоря уже о саббате.
Не во всех круто прославившихся коллективах были гетаристы. В Iron Maiden, например, басист олицетворяет звучание. И еще можно найти примеры, в каких-то группах ведущим был голос, правда с ходу примеров что-то не приводится))
А если отойти немного в другую ветку - найдем Sex Pistols сотоварищи, среди которых не было нормальных музыкантов вообще. И тем не менее, легенды)
все гениальное - просто, только эта простота доступна лишь гениям.
Это я тоже только что придумал!
Это скорее К.О. чем ты)

Оффлайн decadence Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
к моему глубокому стыду, Блэк Саббат я услышал только в 74-м году,

к моему глубокому стыду, в 74-ом я еще даже не родился!

... и добавил:

Blackwinged, ничто ведь не мешает и нам сотворить что-то новое! Только идти путем Айомми - уж он-то, хоть и творил на чистом листе хард-рока, в совершенстве изучил блюзы тех лет.
Т.е. рецепт успеха "прост" - изучить все, сделанное до тебя, и синтезировать в нечто новое.
Тем и отличается это от потуг дилетантов-шизоидов - о, мы ищем новое звучание! а сами того не ведая, сдирают гармонии с Игоря крутого, и гордятся "открытием"
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2010, 22:50:28 от decadence »

Оффлайн Guitar_troll

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Плотный в себе
Не надоело ещё рассуждать об "успешности, легендарности" и тд.? Или тут только я отношусь ко всему этому спокойно? Кстати, раздражает, когда начинают распространять в массы миф о том, что пьянчуги и раздолбаи могут стать легендами рока и всё в этом духе.

Оффлайн Grenadoo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • гипсано-ненависник
Правильно сказал, но без подражалова никак, как тогда учиться играть?  :(

Оффлайн decadence Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Guitar_troll, я же не только рассуждаю, но и стремлюсь к этому!
А пьянчуги и раздолбаи и вправду чатсо становились легендами. Это ты тонко подметил, спасибо! ;)

... и добавил:

Grenadoo, именно так - изучая соло и риффы крутых гитаристов (а еще саксофонистов, например), и со временем через подражание (неизбежный этап), придешь к своему стилю и уникальному композиторскому мышлению.


... и добавил:

только нужно (ты как музыкант просто обязан) слушать великих из разных сфер - я например, и рокеров, и фьюжн-гитаристов, и блюзменов подбираю, и классики много играю.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2010, 22:58:59 от decadence »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
ничто ведь не мешает и нам сотворить что-то новое! Только идти путем Айомми - уж он-то, хоть и творил на чистом листе хард-рока, в совершенстве изучил блюзы тех лет.
Т.е. рецепт успеха "прост" - изучить все, сделанное до тебя, и синтезировать в нечто новое.
Тем и отличается это от потуг дилетантов-шизоидов - о, мы ищем новое звучание! а сами того не ведая, сдирают гармонии с Игоря крутого, и гордятся "открытием"
decadence, мне понравилось вот это твоё высказывание., тоже считаю, что если блюз и рокен-ролл в начале пути не играл - не фиг за ню-метал браться., это ведь как в среде программистов наверное))

Оффлайн decadence Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
phill, как букварь, когда читать учишься.
на западе об этом знают - даже у мотли крю есть блюзы ;D

Оффлайн Guitar_troll

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Плотный в себе
Я вообще не понимаю в чём беда тех людей, которые по-Вашему только подрожают и тд. и тп. Это же прекрасная возможность выделится Вам, человекам знающим толк в музыке, настоящим индивидуальностям и новаторам, на фоне этой серости, быдла, которые "лабают патамуша крута ето" и "дык я тоже хачу миталики славу, шоб меня каждый посан в подъезде знал, какой я митолюга неистовый!".

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
Классное слово "подрожать"

Какой букет толкований...

Типа подрожать немного ребятишек.
Что-то делать под рожей...
Или просто подрожать немого на ветру...