Автор Тема: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"  (Прочитано 5329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 3pac Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://
"Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« : Февраля 21, 2016, 20:57:00 »
Всегда радовала эта классическая реплика диванщиков.
Особенно с учетом того, что "снять" на языке диванщиков - это не "услышать ступени, модуляции и аккорды и воспроизвести на слух", а "тыкать вслепую в гриф", ну в самых редких случаях - "вслепую тыкать в точечки гаммы на грифе".

Я пытался целенаправленно заниматься сольфеджио - изучал весь год только его, забив на инструмент. Так вот - даже съем вещи с простейшей модуляцией и способность записать ее в нотах - это дико сложное занятие. Определить ступень каждой ноты (даже в коротком фрагменте), а когда появляются простейшие модуляции и начинают вылезать знаки - это полная шляпа, и за год я нормально ее так и не освоил.
Это притом, что я совершенно точно не глухой, и слух у меня неплохой (говорили несколько специалистов), слышу надстройки аккордов итд.
Все закончилось тем, что я научился слышать основные блатные аккорды и переходы (отклонение в параллельную тональность, отклонение через доминанту, прерванный оборот), научился с первого раза подбирать гармонию 90% отечественной блатоты/попсы и понял, что ради большего результата надо на это положить титаническое время и усилия, чего при наличии основной "немузыкальной" деятельности большинство себе позволить не может.

"Сам сними" my ass.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 21:00:48 от 3pac »

Оффлайн VaginalMangal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 861
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #1 : Февраля 21, 2016, 21:00:59 »
У нас в училище преподы не пускают академку играть без нот, даже если мамкой будешь клясться, что точно снял ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #2 : Февраля 21, 2016, 21:07:10 »
А ноты — это что? Это такие чёрные катушки, с палочками?

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #3 : Февраля 21, 2016, 21:08:15 »
Всегда радовала эта классическая реплика диванщиков.
Особенно с учетом того, что "снять" на языке диванщиков - это не "услышать ступени, модуляции и аккорды и воспроизвести на слух", а "тыкать вслепую в гриф", ну в самых редких случаях - "вслепую тыкать в точечки гаммы на грифе".

Я пытался целенаправленно заниматься сольфеджио - изучал весь год только его, забив на инструмент. Так вот - даже съем вещи с простейшей модуляцией и способность записать ее в нотах - это дико сложное занятие. Определить ступень каждой ноты (даже в коротком фрагменте), а когда появляются простейшие модуляции и начинают вылезать знаки - это полная шляпа, и за год я нормально ее так и не освоил.
Это притом, что я совершенно точно не глухой, и слух у меня неплохой (говорили несколько специалистов), слышу надстройки аккордов итд.
Все закончилось тем, что я научился слышать основные блатные аккорды и переходы (отклонение в параллельную тональность, отклонение через доминанту, прерванный оборот), научился с первого раза подбирать гармонию 90% отечественной блатоты/попсы и понял, что ради большего результата надо на это положить титаническое время и усилия, чего при наличии основной "немузыкальной" деятельности большинство себе позволить не может.

"Сам сними" my ass.

 :pozor:

Если б ты этот год, растраченный на овладение навыком подбирать примитив попсы и блатняка снимал бы "тыкая вслепую в гриф" гитарные произведения - писал бы сейчас в разделе demo или video.

Чувачок еще и понтуется прокаканным временем  :sarcastic:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #4 : Февраля 21, 2016, 21:13:29 »
Если б ты этот год, растраченный на овладение навыком подбирать примитив попсы и блатняка снимал бы "тыкая вслепую в гриф" гитарные произведения - писал бы сейчас в разделе demo или video.
Ты ставишь в такую прямую зависимость съём и навыки игры в целом?

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #5 : Февраля 21, 2016, 21:19:41 »
Ты ставишь в такую прямую зависимость съём и навыки игры в целом?

Упрощаю, конечно :) Ответ был в стилистике вопроса.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #6 : Февраля 21, 2016, 21:21:20 »
Упрощаю, конечно :) Ответ был в стилистике вопроса.
Тут в теории был разговор :)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #7 : Февраля 21, 2016, 21:48:09 »
Тут в теории был разговор :)

Да у меня пока по данной теме вопросов нет, чтоб внимательно читать и, тем более, писать в разделе теории, в которой не шарю - считаю моветоном.

Под мои текущие цели достаточно самой элементарной теоретической базы. Появятся новые цели, требующие теоретической подготовки - займусь ей. Но уже с нормальной технической базой и слухом, тренированным на съеме, что, как представляется, значительно повысит эффективность теоретических занятий, нежели начинай я их с нуля.

Оффлайн 3pac Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #8 : Февраля 21, 2016, 21:50:16 »
:pozor:

Чувачок еще и понтуется прокаканным временем  :sarcastic:
увидеть понты там где на самом деле досада - надо уметь

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #9 : Февраля 21, 2016, 21:51:33 »
слухом, тренированным на съеме
Там как раз высказывались в том смысле, что бессистемный съём ничего не даёт слуху.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: \"Нафиг тебе ноты? Ты сам сними\"
« Ответ #10 : Февраля 21, 2016, 21:59:08 »
Там как раз высказывались в том смысле, что бессистемный съём ничего не даёт слуху.

Ну и пусть высказываются, на то они и "теоретики"  ;D Я вживую регулярно видел, как человек, никогда не занимавшийся "системным съемом" очень быстро и точно снимал сложные и быстрые произведения. И даже немного сам участвовал в процессе  ;)

... и добавил:

увидеть понты там где на самом деле досада - надо уметь

Просто возьми гитару, займись техникой, воспользуйся программой-замедлителем и снимай потихоньку то, что тебе в кайф (это очень важно). Досада уйдет  :)
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 22:01:41 от elraz80 »

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #11 : Февраля 21, 2016, 22:55:15 »
а смысл играть произведения один в один? Наш барабанщик тоже иногда начинает задвигать, мол тут какую то нотку не так сыграл, тут соло по другому... если это не экзамен и не конкурс, где нужно играть в копейку, то и незачем. То есть, нет смысла ни в нотах, ни в точном съеме... Но есть смысл в развитии.
Лучше потратить время на изучение теории, отработку техники, развития вкуса музыкального и навыков. А играть так, как считаешь нужным. Ну а дальше время рассудит ))
PS. музыка не моя профессия и заработок, иллюзий не питаю ;)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: \"Нафиг тебе ноты? Ты сам сними\"
« Ответ #12 : Февраля 21, 2016, 23:09:19 »
а смысл играть произведения один в один? Наш барабанщик тоже иногда начинает задвигать, мол тут какую то нотку не так сыграл, тут соло по другому... если это не экзамен и не конкурс, где нужно играть в копейку, то и незачем. То есть, нет смысла ни в нотах, ни в точном съеме... Но есть смысл в развитии.

Именно для развития и имеет смысл научиться снимать и играть произведения один в один. Снимают же не просто ноты, а нюансы их авторского исполнения, на этом и происходит углубленное изучение техники игры и постепенное понимание музыкального мышления автора. Именно сумев сыграть вещь один в один можно приблизится к тому ощущению от вещи, которое есть в оригинале. Все знают, что многие кавера ни черта не создают той музыкальной атмосферы, которая присутствует в оригинале. Почему? Да именно потому, что "дьявол - в деталях", которыми исполнители пренебрегают. А научившись играть один в один, никто не мешает исполнять их как душе заблагорассудится. И результат будет качественно иным.

... и добавил:

Лучше потратить время на изучение теории, отработку техники, развития вкуса музыкального и навыков. А играть так, как считаешь нужным. Ну а дальше время рассудит ))

Время не рассудит, а просто уйдет. 90% любителей играют "как считают нужным". На выходе получается лажа той или иной степени.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 23:12:05 от elraz80 »

Оффлайн albash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #13 : Февраля 21, 2016, 23:43:30 »
elraz80, А можно хоть один пример где кто-нибудь снял и играет один в один, по манере и всем остальным параметрам? Я такого не видел пока. :)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: \\\"Нафиг тебе ноты? Ты сам сними\\\"
« Ответ #14 : Февраля 21, 2016, 23:47:18 »
Именно для развития и имеет смысл научиться снимать и играть произведения один в один....
Вы извините меня, конечно, но вопрос судя по всему состоит как раз в том, как научиться это сделать? :)
Сможете дать ответ? :)

... и добавил:

или "время рассудит"?
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 23:49:07 от Алиса84 »