« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"  (Прочитано 5322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #105 : Февраля 24, 2016, 01:18:03 »
Цитата: Honey White от Февраля 24, 2016, 01:11:59
Pavle, тогда зачем вы все втроём, с подружкой своей Алисой, где ни попадя заявляете кому попало, что подбор не развивает слух? Так и говорите - "мне не развивает".
Никак в толк не возьмёте, что подбор совсем уже бегиннера "тупо_тыкая_вслепую" очень скоро перестаёт таким быть.
Сложность снимаемых вещей это уже другой вопрос конечно.
potomu chto tak ono i est. 

@подбор совсем уже бегиннера "тупо_тыкая_вслепую" очень скоро перестаёт таким быть.@

- esli slux u nego i tak razvit (ladovy)

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5715
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #106 : Февраля 24, 2016, 07:07:51 »
ДЖиллиса не взяли к Оззику потому что не планировали
я так понял - это был ход такой...создание видимости конкуренции и борьбы за место...они хотели Джейка И Ли
и как бы показывали - смотри, другие крутаны тоже едут на прослушивание
наверное  :)

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #107 : Февраля 24, 2016, 09:20:30 »
Цитата: Pash от Февраля 23, 2016, 18:02:47
Послежу за темой. Особенно мне интересно как человеку, считающему подбор на слух исключительно важным и полезным делом далеко не только на начальном этапе обучения)
Согласен. Есть такое понятие как несоответствие слуха и воспроизведения.  :o Во накосячил!!! :) Ну всеж это лечится обыкновенным подбором. Со временем все стает на свои места!

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #108 : Февраля 24, 2016, 14:03:20 »
Цитата: 3pac от Февраля 21, 2016, 20:57:00
Всегда радовала эта классическая реплика диванщиков.
Особенно с учетом того, что "снять" на языке диванщиков - это не "услышать ступени, модуляции и аккорды и воспроизвести на слух", а "тыкать вслепую в гриф", ну в самых редких случаях - "вслепую тыкать в точечки гаммы на грифе".

Я пытался целенаправленно заниматься сольфеджио - изучал весь год только его, забив на инструмент. Так вот - даже съем вещи с простейшей модуляцией и способность записать ее в нотах - это дико сложное занятие. Определить ступень каждой ноты (даже в коротком фрагменте), а когда появляются простейшие модуляции и начинают вылезать знаки - это полная шляпа, и за год я нормально ее так и не освоил.
Это притом, что я совершенно точно не глухой, и слух у меня неплохой (говорили несколько специалистов), слышу надстройки аккордов итд.
Все закончилось тем, что я научился слышать основные блатные аккорды и переходы (отклонение в параллельную тональность, отклонение через доминанту, прерванный оборот), научился с первого раза подбирать гармонию 90% отечественной блатоты/попсы и понял, что ради большего результата надо на это положить титаническое время и усилия, чего при наличии основной "немузыкальной" деятельности большинство себе позволить не может.

"Сам сними" my ass.
7 страниц ушли в параллельную реальность ???
наверное из-за того,что "у кого о чем болит тот о том и говорит"

ТС ясно сформулировал и поделился своим выводом,что невероятно трудно услышанное тут же выписать всё на нотном стане,со всеми ньюансами музыкалной азбуки.

при чем здесь о полезности сьема на слух?
это такая же важная составляющая общего муз.развития как и транскрипция и др.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #109 : Февраля 24, 2016, 14:15:39 »
Цитата: Leons от Февраля 24, 2016, 09:20:30
Согласен. Есть такое понятие как несоответствие слуха и воспроизведения.  :o Во накосячил!!! :) Ну всеж это лечится обыкновенным подбором. Со временем все стает на свои места!

Я в первую очередь замечаю, что у большинства начинающих в первую очередь развивается и хоть как-то развит до начала специальной практики относительный слух. Грубо говоря, они слышат ноты как таковые и все. Но вот например ритмический и фактурный слух в подавляющем большинстве случаев — полная труба. Если мы говорим про занятия техникой, то именно эти два слуха обеспечивают значительную долю результата, т.к. по своей сути фактурный слух позволяет услышать разные нюансы, звукоизвлечение, ошибки и т.п.

Если не касаться занятий именно техникой, то есть не пилить упражнения там, не заниматься по видеошколам, а просто за счет подбора и постоянного переигрывания чужих вещей учиться играть (лично я так и учился), то там точно также фактурный и ритмический слух начинают занимать серьезные позиции в общем приоритете.

Вот тут я в свое время разобрал простецкое соло, где не нужна техника, но без фактурного слуха оно звучит соответствующим образом)
https://www.youtube.com/watch?v=cwtCAnO_Ipo

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #110 : Февраля 24, 2016, 18:51:52 »
Цитата: sweet spot от Февраля 24, 2016, 14:03:20
...
ТС ясно сформулировал и поделился своим выводом,что невероятно трудно услышанное тут же выписать всё на нотном стане,со всеми ньюансами музыкалной азбуки...
о наинаблюдательнейший из наблюдательных
о наизорчайший из зорчайших

покажи, о, мудрейший, пожалуйста, в тексте многоуважаемого ТС те места, где он "ясно сформулировал и поделился своим выводом"

я уже начал анализировать текст и все не могу перевалить через вот эту самую первую строку:
"Всегда радовала эта классическая реплика диванщиков."
Уже два час прошло, а всё не могу понять - где тут про трудности и муки творчества?


Да простит меня за "ПыСы" автор вышемногоуважаемого поста: "ньюанс" пишется без "ь" о, наимягчайший...
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2016, 18:54:05 от Alex Grimmer »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5715
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #111 : Февраля 24, 2016, 19:02:55 »
Цитата: sweet spot от Февраля 24, 2016, 14:03:20
ТС ясно сформулировал и поделился своим выводом,что невероятно трудно услышанное тут же выписать всё на нотном стане,со всеми ньюансами музыкалной азбуки.
далеко не у всех стоит задача выписать снятый материал
ежели не "диванщик" и надо для "работы" - делаются просто пометки для себя

а на деле - снял и играешь, зачем выписывать?

Оффлайн 3pac Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #112 : Февраля 24, 2016, 21:32:55 »
еще ржачно, когда диванщики утверждают, что умеют "импровизировать", а на вопрос "знает ли он теорию" - отвечают что "она им нафиг не нужна". В 95% случаев "импровизация" представляет собой то самое тыканье в точки на грифе (с регулярной лажей, ибо аккорды-то меняются, а точки-то нет!), а не "родилась в голове фраза, воспроизвел ее на грифе".

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #113 : Февраля 24, 2016, 22:00:06 »
Цитата: 3pac от Февраля 24, 2016, 21:32:55
еще ржачно, когда диванщики утверждают, что умеют "импровизировать", а на вопрос "знает ли он теорию" - отвечают что "она им нафиг не нужна". В 95% случаев "импровизация" представляет собой то самое тыканье в точки на грифе (с регулярной лажей, ибо аккорды-то меняются, а точки-то нет!), а не "родилась в голове фраза, воспроизвел ее на грифе".
... а на любые доводы отвечают что "ПолМаккартни не знал нот"(тм), а Папа Хэт вообще между бухлом и телочками иногда бренчал и случайно научился

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #114 : Февраля 24, 2016, 22:07:20 »
Цитата: Pavle от Февраля 24, 2016, 22:00:06
... а на любые доводы отвечают что "ПолМаккартни не знал нот"(тм), а Папа Хэт вообще между бухлом и телочками иногда бренчал и случайно научился
А в это время "академики" перебиваются  каверами и приторговывают "трушными" минусовками, ибо выхолостились

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5715
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #115 : Февраля 24, 2016, 22:10:42 »
многие из уважаемых нами музыкантов не знали нот, были самоучками без каких-либо знаний теории
но то особые люди

помню, как сколько-то лет назад ( давно,я только учился играть на гитаре ) при общении с разными гитаристами слышал следующее - мол, Блекмор все свои соло на шару играл, всегда по-разному, а не заученное одно и тоже...и типа  "я тоже так буду!" ( раз сам маэстро "благословил" )
только вот брать ориентир на гения будучи самым заурядным - пфффф...просто прикрытие своей лени, нежелания учиться

Оффлайн 3pac Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #116 : Февраля 24, 2016, 22:10:53 »
Цитата: Pavle от Февраля 24, 2016, 22:00:06
... а на любые доводы отвечают что "ПолМаккартни не знал нот"(тм), а Папа Хэт вообще между бухлом и телочками иногда бренчал и случайно научился

я слышал еще байку что Билли Шихан не знает нот

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5715
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #117 : Февраля 24, 2016, 22:13:57 »
Цитата: 3pac от Февраля 24, 2016, 22:10:53
я слышал еще байку что Билли Шихан не знает нот
да многие, повторюсь, не знают нот ( не знали )

Пако Де Люсия только после 30-ти обучился

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #118 : Февраля 24, 2016, 22:15:57 »
Цитата: Alex Grimmer от Февраля 24, 2016, 22:07:20
А в это время "академики" перебиваются  каверами и приторговывают "трушными" минусовками, ибо выхолостились

Ну просто на одной чаше весов правда, на другой - очковтирательство и мифотворчество

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: "Нафиг тебе ноты? Ты сам сними"
« Ответ #119 : Февраля 24, 2016, 22:33:49 »
Цитата: Alex Grimmer от Февраля 24, 2016, 18:51:52

покажи, о, мудрейший, пожалуйста, в тексте многоуважаемого ТС те места, где он "ясно сформулировал и поделился своим выводом"

Уже два час прошло, а всё не могу понять - где тут про трудности и муки творчества?

глаза раззуй :D
второй абзац-второе предложение-раз:
Так вот - даже съем вещи с простейшей модуляцией и способность записать ее в нотах - это дико сложное занятие. Определить ступень каждой ноты (даже в коротком фрагменте), а когда появляются простейшие модуляции и начинают вылезать знаки - это полная шляпа, и за год я нормально ее так и не освоил.

последний абзац в конце-два:
 ради большего результата надо на это положить титаническое время и усилия, чего при наличии основной "немузыкальной" деятельности большинство себе позволить не может.

-"надо положить титанические усилия",КАРЛ! :D

какие ноты если люди простого текста не могут освоить :o

смотрят в книгу а видят фигу
 >:(


Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »