Форум гитаристов

да я чего говорю - сам в прошлом чокнутый фан пинк флойдов. до сих пор их очень люблю. просто пинки во свое время посмотрели на сида баррета и поняли - поменьше надо жрать наркоту и побольше серьезно заниматься музыкой. может они и пошли бы дальше по "барретовскому" пути и стали бы очередными грейтфул дэд и прочей лсд-музыкой, навсегда ушедшей с 60-ми, но вместо этого пинк флойд проложили новый путь в рок-музыке. а рика райтиа за кокаин выгнали с группы во время работы над the wall - еще одна история невеселая, связанная с наркотиками. так что тут (многие меня пусть оспаривают) может и такая мораль быть: если бы все остальные "психоделики"-музыканты по примеру пинк флойд променяли с уходом 60-х "накуренность" на инструментальное мастерство, то гораздо больше интересного могло бы случиться в музыке 70-х.

Интересно, гитаристы-виртуозы из-за этого появились бы раньше, или они просто были бы на порядок более виртуозными?

Danger
"Разве ты стоял со свечкой возле классических композиторов/писателей/поэтов когда они творили?"
ну это совсем уже смешно есть такой литературный жанр - эпистолярный. возник из-за того, что раньше люди писали очень много писем. дальше объяснять?

"Общеизвестный факт то, что творчество стимулируют какие-то яркие, новые впечатления... Не утверждаю что без них никак, но с ними гораздо лучше, чем просто из пальца высасывать, каким бы гениальным ты не был. Разве это не очевидно?"
очевидно то, что гению ничего высасывать из пальца не надо

"А вот каким образом можно получить эти впечатления - это другой вопрос. Один из вариантов - это наркотики. Но есть и другие варианты и никто их существоваие не отрицает."
согласен. но не согласен с порядком источников впечатлений: сначала "наркотики", а потом т.н. "другие варианты". я за то, что сначала идут именно "другие варианты" - жизнь, музыка, литература и пр., а уж потом, если ничто другое не помогает, то уж и наркотики

Riff
я сам большой поклонник Элис ин Чейнз, но никогда бы не поставил Кэнтрелла или Стэйли выше, чем сатриани или хетфилда и т.п.

"Все равно как и что у кого происходило никому доподлинно не известно."
в общем-то да, но на основе писем, свидетельств современников, анализа воспитания и культуры человека, культуры общества, в котором он жил и пр. можно сделать определенные достоверные выводы. пример - Бетховен. родился и вырос в набожной протестантской семье. а протестантское общество известно своей нетерпимостью к нарушениям христианской этики и морали, что к детям, что к взрослым. и, к тому же, наркотики в его времена европейскому обществу были попросту еще неизвестны (за исключением алкоголя и табака).

"Если ты посадишь человека в закрытую комнату на месяц... Он врят ли что-нибудь гениальное сочинит, будь он хоть Моцартом. Да кого там, заставь Моцарта ходить на работу с 9.00 до 17.00 пять дней в неделю, я бы посмотрел чтобы от его гениальности осталось."
во-первых, зачем же как радикально - "в закрытую комнату на месяц"? во-вторых, фиг знает, раз на раз не приходится - может, сочинит, а может и нет. в-третьих, очень многие известные сочинители начинали сочинять, одновременно работая и занимаясь всем прочим, связанным с жизнью (за примерами далеко ходить не надо - можно просто наугад ткнуть пальцем - вряд ли промахнешься). в-четвертых, человек, который хочет чего-то добиться в чем-то, должен этому занятию уделять максимальное время.

"У любого "гения" бываю творческие кризисы и взлеты и отсутствие идей. Это же творчество... Люди же не долбаные роботы, у которых нажал на кнопку, и он пошел "творить"..."
согласен. сам такое испытываю. и намного чаще, чем хотелось бы. но это не повод браться за наркотики обычно достаточно просто на некоторое время заняться чем-нибудь совершенно другим.

Riff
я сам большой поклонник Элис ин Чейнз, но никогда бы не поставил Кэнтрелла или Стэйли выше, чем сатриани или хетфилда и т.п.

Интересно почему?!?
Тот же Инез - один из крутейших басунов планеты, хоть во времена AIC, хоть у Оззи... А с Кантреллом почитают за честь поиграть очень многие звезды и звездочки... хотя бы в одном туре с ним...

"Если ты посадишь человека в закрытую комнату на месяц... Он врят ли что-нибудь гениальное сочинит, будь он хоть Моцартом. Да кого там, заставь Моцарта ходить на работу с 9.00 до 17.00 пять дней в неделю, я бы посмотрел чтобы от его гениальности осталось."
во-первых, зачем же как радикально - "в закрытую комнату на месяц"? во-вторых, фиг знает, раз на раз не приходится - может, сочинит, а может и нет.

Вот я о том и говорю, "может, сочинит, а может и нет". А когда получается вот это самое "нет", а пытаешься что-то солченить - вот это и называется - высасывание из пальца.

в-третьих, очень многие известные сочинители начинали сочинять, одновременно работая и занимаясь всем прочим, связанным с жизнью (за примерами далеко ходить не надо - можно просто наугад ткнуть пальцем - вряд ли промахнешься).

Да-да. "занимаясь всем прочим, связанным с жизнью" - это и есть источник впечаитлений. А без них - никак. Но вот это сакмая "жизнью" - иногда может быть настолько серой и однообразной - что никак (по себе сужу, не у всех так, конечно).

"У любого "гения" бываю творческие кризисы и взлеты и отсутствие идей. Это же творчество... Люди же не долбаные роботы, у которых нажал на кнопку, и он пошел "творить"..."
согласен. сам такое испытываю. и намного чаще, чем хотелось бы. но это не повод браться за наркотики обычно достаточно просто на некоторое время заняться чем-нибудь совершенно другим.

Ладно, короче, чего спорить. У меня сложилось ощущение что мы доказываем одно и тоже друг другу, с той лишь разницей что я приемлю употребление наркотиков (время от времени), а ты или вообще никак, или в качестве самой-самой последней меры. В общем, не вижу радикальных отличий взглядов. Это все личное дело каждого отдельно взятого человека.

ососбенно интересен факт, что люди, оспаривающие полезное действие наркоты на творческий процесс сами никто из никого, которых никто не знает. ладно, если бы маккартни с клэптоном тут разглагольствовали по данному вопросу, но простые ребята с гитарплеера, которые так яростно доказывают, что наркота им помогает в музыке...

gfgfgf

А может нам вообще больше ничего не обсуждать?

Пусть МАккартни с Клептоном и Элтоном Джоном - приходят сюда и беседуют?
а мы пойдем покурим..
)

Наркотики дают тот самый всплеск - отталкиваясь от которого можно творить.
Творческие люди употребляя - становяться еще больше творческими.
Способности просто открываются.
Повышается работоспособность.
Восприятие меняется и вместе с ним - появляются новые идеи и мысли.
Которые потом реализуются и не важно в каком виде -
Трезвом или нет

Но я сомневаюсь, что не творческий человек - будет творить под наркотиком.

Поэтому не стоит быть настолько категоричным в своих высказываниях.
Где-то там золотая середина... Ее только надо нащупать.
Я кажется нащупываю уже

Хорошо сказано...