Автор Тема: Насколько важно умение читать с листа?  (Прочитано 3550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Я думаю все способы визуализации хороши. Еще надо подключить умение видеть ноты на каждой струне и легко по ним перемещаться. Также читать с листа. А в целом мне кажется все приходит постепенно с годами. Быстро тут не получится всему научиться.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #1 : Декабря 12, 2013, 04:15:31 »
guitarkottt,
А зачем с листа читать?
В оркестре хочешь играть?
Достаточно разбирать партии

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #2 : Декабря 12, 2013, 10:16:33 »
guitarkottt,
А зачем с листа читать?
В оркестре хочешь играть?
Достаточно разбирать партии

Как минимум для того чтобы довести визуализацию грифа до совершенства. А это и импровизация и умение в реальном времени понимать что ты играешь. разбор в общемто будет происходить легко и непренужденно. Видишь ноты и все произведение тебе раскрыто. Вообще для того чтобы мозги перестроить с мышления позициями на мышление нотами т.е. звуками. Еще придется волей неволей детально разобрать ритмику. Из чего она состоит и как ее воспроизвести точно. Плюсов много. Главное лень побороть))).

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #3 : Декабря 12, 2013, 10:19:41 »
guitarkottt,
Для это нужно снимать партии и искать ноты на грифе,и запоминать их интервальное соотношение и окрас

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #4 : Декабря 12, 2013, 10:21:18 »
Вообще если кому достаточно разбирать партии то это его путь. Комуто достаточно и табов. А ктото доволен что ему сосед 3 аккорда показал. А ктото хочет смотреть в партитуру и слышать музыку в голове. У всех свой путь.

... и добавил:

guitarkottt,
Для это нужно снимать партии и искать ноты на грифе,и запоминать их интервальное соотношение и окрас
Могу тебе найти статью стива вая про слух ноты и прочее. Может он тебя убедит.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2013, 10:22:53 от guitarkottt »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #5 : Декабря 12, 2013, 10:59:36 »
guitarkottt,
кидай

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #6 : Декабря 12, 2013, 11:15:19 »
http://www.guitarplayer.ru/old/school/vai/ear_training-i.html

по иронии эти статьи лежат на этом же сайте))) всем советую  :alcoman:

... и добавил:

чтение с листа он там конечно вскольз упоминает но это лишь потому что большинство сразу испугается и скажет уууу занудство нотыы.. и перестанет стива вая уважать)).

Вообще так поразмыслить ...если в обычной школе бы сказали что читать и писать не нужно учиться. Давайте просто разговаривать о математике о литературе о химии с физикой и все будет хорошо. Главное это опыты ставить да красиво разговаривать. Может разговаривать и получится но понимать очем говоришь и что далее нужно сказать и тд... не получится).
имхо...)))
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2013, 11:19:39 от guitarkottt »

Оффлайн Jigsaw

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #7 : Декабря 12, 2013, 14:02:49 »
Я гаммы как набор интервалов учил просто. Струны и так знаешь как настроены, тоники нашел и погнал. А то вдрачивают эту пентатонику годами, неэффективно имхо :7:

Можешь плз подробнее рассказать, что да как?

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #8 : Декабря 12, 2013, 20:42:18 »
guitarkottt,
Ну я так и думал,что эта статья..
Скажу,а там смотри.

Ему нравилось читать с листа+он учился в заведении где этому уделяли внимание.

Но есть другой,и тоже хороший путь,мистер Вай про него говорил.
Снимать и записывать музыку-это путь самурая)))
Но а потом петь ее(мелодии) с того что записал.Как раз это и проведет путь внутреннему слуху.

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #9 : Декабря 12, 2013, 23:57:11 »
guitarkottt,
Ну я так и думал,что эта статья..
Скажу,а там смотри.

Ему нравилось читать с листа+он учился в заведении где этому уделяли внимание.

Но есть другой,и тоже хороший путь,мистер Вай про него говорил.
Снимать и записывать музыку-это путь самурая)))
Но а потом петь ее(мелодии) с того что записал.Как раз это и проведет путь внутреннему слуху.
Ну это тоже обязательно нужно делать. Но чтобы не было вообще пробелов, чтобы мгновенно видеть ноты на грифе, чтобы общаться с другими музыкантами  ( ну вдруг басист тебе накидает на листе твою партию),
Что бы играть музыку написанную для скажем скрипки, чтобы уметь записать мелодию и через  месяц с листа сыграть, чтобы не краснеть когда прийдешь на прослушивание и окажется что нот  ты не знаешь), чтобы четко понимать и записывать ритм! И другое... О пути без нот говорят во первых для  того чтобы не рушить брутальный имидж рок гитары и не пугать начинающих и тех кто не хочет углубляться вообще. А так если с пониманием подойти то если ты музыку учишь то обязан уметь ее читать и ее записать. Давай дальше не спорить потому что мне нечего добавить.
А на слух снимать это святое. Но если уж изучать так изучать поглубже я считаю. Если кто обходится то без проблем.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #10 : Декабря 13, 2013, 06:02:32 »
В моем скромном понимании "читать с листа" означает с ходу воспроизводить написанное. А про то  что ты говоришь для меня это " разбирать с листа

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #11 : Декабря 13, 2013, 07:18:39 »
guitarkottt, умение записать себя на лист и сыграть с него было критически важным до изобретения звукозаписи.  :)

Оффлайн guitarkottt Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #12 : Декабря 13, 2013, 10:14:14 »
В моем скромном понимании "читать с листа" означает с ходу воспроизводить написанное. А про то  что ты говоришь для меня это " разбирать с листа
А ты книгу читаешь или разбираешь ? Чтоб разобрать навеное полезно уметь читать. Воспроизводить осознанно или не воспроизводить а просто глядя на лист уже знать что да почему да как слету сыграть. Про то что побочно это дает идеальную визуализацию нот грифа и пользу этого умения не стоит далее распространяться.
Кроме того разбирать может  быть некогда. Нужно взять и сыграть.

... и добавил:

guitarkottt, умение записать себя на лист и сыграть с него было критически важным до изобретения звукозаписи.  :)
А ты это скажи реальным муз коллективам и музыкантам. Ну это тоже что сказать написание книг  было критически важным до появления кинематографа. Это способ восприятия я анализа музыкальных звуков и их привязка к зрительным образам как и буквы для тебя в обыденности. Выиграл бы ты если бы не стал учиться читать и писать? Забил бы и  сказал я буду смотреть много фильмов и повторять что они говорят и как себя ведут.
И заметь нотная грамота никуда не девается а средствам записи уже сто лет. Просто средства записи позволили дома производить съем на слух и вдруг это позволило играть без нот. А учить их лениво и не каждому по силам. А тут еще таб. Кстати это же средство записи музыки хоть и ограниченное. И многие включая меня ими пользуются. Несмотря на появление звукозаписи )). Только таб показывает куда жать и не более. А нотная запись - и ритм и взаимоотношение между нотами и тональность и прочее. Тоесть ноты все почти отображают касательно музыки. Так почему этим не пользоваться.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 10:26:57 от guitarkottt »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #13 : Декабря 13, 2013, 11:04:58 »
guitarkottt,
Нашел с чем сравнить ;D
Аааа,ну давай-давай,удачи ;)

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Музыка - это не спорт.
Re: Насколько важно умение читать с листа?
« Ответ #14 : Декабря 13, 2013, 11:22:01 »
Любая нотная запись будет всего лишь приблизительным отражением реального звучания. Любая. Так что съем на слух для гитариста все же остается главным средством развития - тембрального слуха, в т.ч.