Автор Тема: "Научный" подход к музыке. Просвещение или дешевый пиар?  (Прочитано 31264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
califf,
ну так поясни чо ты пытаешься сказать?
или структуры АВАВ ,АВАД- это что по-твоему?
или ты хочешь сказать что я отделяю музыкальную составляющую(мелодия,гармония,время)?-нет ,не отделяю

я уже сказал

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Блин, не посмотрел кто автор темы...))
Элраз! У Вас Забуруев жену увёл что ли?) Что Вы его троллите по всему форуму?
Павел, конечно, человек немного экзальтированный и пишет иногда странные вещи, а иногда попросту выпендривается, но, блин, он своё дело хорошо делает. У него методика обучения сложившаяся, его ученики реально играют. Плюс к этому он отвечал на вопросы по своей книге (это очень круто, когда у людей есть возможность задать вопрос непосредственно автору). В конце концов он реально помогает начинающим гитаристам (видео, статьи, форум). Попробуйте не обращать внимание на его манеру изложения.

Помогает - хорошо, рекламит на каждом углу свою "уникальную методику" по цене выше рынка - уже не очень. Меня интересует не экзальтированность Павла, его выпендрежи и манера изложения. Мне интересно разобрать его пропаганду "правильной" точки зрения на исполнительское мастерство. Эта пропаганда действительно влияет на неокрепшие умы, что видно по количеству расплодившихся трансляторов его тезисов. Причем сами трансляторы исполнительским мастерством отнюдь не отличаются.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
califf,
я это понял :hitrez: :D

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Именно так) Тут кроется самая страшная тайна)
Оно говорится таким образом именно для того, чтобы элразы, мамы и прочие бесплатно распространяли информацию. Раздел техники достаточно, так скажем, спокойный, а постоянно постить какие-то свои статьи или заметки в других разделах на ровном месте будет некошерно. Наличие подобных персонажей эту ситуацию очень сильно меняет к лучшему, так как если найти точки воздействия (у всех разное — кто-то заводится, если про блэкмора что-нибудь сказать, кто-то от обсуждения преподавателя и т.п.), они начинают твою фамилию упоминать всегда и везде, таким образом становишься на слуху. Плюс там, где твое упоминание мелькнуло — появляется повод соответственно излагать нужную информацию, причем в тех разделах, куда никогда не заходишь даже. Для этого есть поиск по форуму)
Я эту фишку просек довольно давно, работает как часы, оч круто) Против этого есть одно средство — это тупо не писать и бойкотировать фамилию. Мол, ну пишет свои писульки — да и пусть пишет. Это средство полностью сводит на нет все усилия по распространению информации, но есть одно большое «но»: зацепленные люди появляются постоянно, и все новые и новые, поэтому поток не иссякает и методика работает всегда.

Тут, конечно, есть ряд серьезных нюансов, главный из которых ты упомянул — тылы должны быть прикрыты всегда, и это должны быть результаты работы, за которую будет как минимум не стыдно. Иначе рано или поздно человек становится для окружающих просто фриком, несущим белиберду, и рано или поздно уходит (например, так произошло с Джином в свое время).

Делать хорошую мину при плохой игре - тоже почти искусство. Я высоко ценю здесь твои способности  :)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Помогает - хорошо, рекламит на каждом углу свою "уникальную методику" по цене выше рынка - уже не очень. Меня интересует не экзальтированность Павла, его выпендрежи и манера изложения. Мне интересно разобрать его пропаганду "правильной" точки зрения на исполнительское мастерство. Эта пропаганда действительно влияет на неокрепшие умы, что видно по количеству расплодившихся трансляторов его тезисов. Причем сами трансляторы исполнительским мастерством отнюдь не отличаются.
"Цена - не юбка, шибко высоко не задерешь, какой спрос такая и цена" (с) не помню откуда)))

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Помогает - хорошо, рекламит на каждом углу свою "уникальную методику" по цене выше рынка - уже не очень. Меня интересует не экзальтированность Павла, его выпендрежи и манера изложения. Мне интересно разобрать его пропаганду "правильной" точки зрения на исполнительское мастерство. Эта пропаганда действительно влияет на неокрепшие умы, что видно по количеству расплодившихся трансляторов его тезисов. Причем сами трансляторы исполнительским мастерством отнюдь не отличаются.


elraz80, просто пойми одну простую вещь: вот садишься ты скажем писать свое творение. и слышишь, что микс твой звучит рыхло. начинаешь работать, анализировать, двигать, переигрывать - и приходишь к тем же выводам, что толкует тот же Шильников и Забуруев.

грубо говоря, ты получаешься иначе девственником, который рассуждает о сексе, по сравнению с тем, кто им занимается (причем неважно на какой стадии, начинающий или уже продвинутый мачо). мачо же тоже начинали когда-то)) но ключевое слово - начинали.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
"Цена - не юбка, шибко высоко не задерешь, какой спрос такая и цена" (с) не помню откуда)))

Да на цену как таковую мне пофиг - это законное право любого специалиста определять сколько стоят его услуги. Цена здесь, в совокупности с агрессивным маркетингом, просто дает понимание для чего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все это делается. Весь этот пиар и эпатаж, "уникальные методики", книжки и видосы, "помощь бедным" и т.д.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Делать хорошую мину при плохой игре - тоже почти искусство. Я высоко ценю здесь твои способности  :)

А ведь такое впечатление, что это какое-то откровение - что Пашкет пытается из всех сил пиариться всеми доступными методами, особо ничем не гнушаясь  ;D

Кстати телега про выходные она конечно дико ржачная. У востребованного препода выходной суббота, лол.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
у Мэй Лиана кстати суббота выходной день))) а уж у него проходной двор, в этом любой может убедится))

сегодня пятница, кстати.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП

elraz80, просто пойми одну простую вещь: вот садишься ты скажем писать свое творение. и слышишь, что микс твой звучит рыхло. начинаешь работать, анализировать, двигать, переигрывать - и приходишь к тем же выводам, что толкует тот же Шильников и Забуруев.

грубо говоря, ты получаешься иначе девственником, который рассуждает о сексе, по сравнению с тем, кто им занимается (причем неважно на какой стадии, начинающий или уже продвинутый мачо). мачо же тоже начинали когда-то)) но ключевое слово - начинали.

Конечно! Как я отметил в первом посте темы - при обучении многие выводы Фреда и Забуруева абсолютно справедливы. Правда это не их личные выводы. К таким же выводам приходит любой квалифицированный преподаватель. Паша просто знает, что надо погромче и почаще о них кричать на каждом углу - тогда многие решат, что ты источник данных выводов, светоч, несущий огонь темным массам и т.д.

Но речь в теме - НЕ ОБ ОБУЧЕНИИ. Речь о точке зрения на игру СОСТОЯВШИХСЯ гитаристов.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 13:11:25 от elraz80 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9025
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Оно говорится таким образом именно для того, чтобы элразы, мамы и прочие бесплатно распространяли информацию.
В этом смысле повезло, что есть такие люди. Я после пассажа про Блэкмора просто сделал бы в голове пометку, что Павел ничерта не шарит в музыке, и не стал бы обсуждать нигде. ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Конечно! Как я отметил в первом посте темы - при обучении многие выводы Фреда и Забуруева абсолютно справедливы. Правда это не их личные выводы. К таким же выводам приходит любой квалифицированный преподаватель. Паша просто знает, что надо погромче и почаще о них кричать на каждом углу - тогда многие решат, что ты источник данных выводов, светоч, несущий огонь темным массам и т.д.

Но речь в теме - НЕ ОБ ОБУЧЕНИИ. Речь о точке зрения на игру СОСТОЯВШИХСЯ гитаристов.

если гитарист СОСТОЯВШИЙСЯ, типа там не знаю того же Сатча, то это уже другое состояние и отдельный разговор))

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
если гитарист СОСТОЯВШИЙСЯ, типа там не знаю того же Сатча, то это уже другое состояние и отдельный разговор))

Вот мы этот разговор и пытаемся тут разговаривать, несмотря на очаянные попытки Забуруева увести тему в сторону и отмазаться от своих же слов.

Можно ли мерять того же Блэкмора современной линейкой? Надо ли "тренировать слух" выискивая в игре динозавров огрехи? Стоит ли обращать внимание в первую очередь на бескосяковость при оценке уровня гитариста? Где та грань, отделяющая криминальные косяки от не криминальных?

Вопросов много. Серьезных мнений по вопросам мало.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
у Мэй Лиана кстати суббота выходной день))) а уж у него проходной двор, в этом любой может убедится))

сегодня пятница, кстати.
В свое время были выходные понедельник-вторник, но ваще не вариант — все работают, выходной получается только у тебя одного, не комильфо)
Пятница впрочем весьма условный выходной, т.к. заточен под то, чтобы сделать в рабочий у окружающих день то, что нельзя сделать в свои рабочие дни)

В этом смысле повезло, что есть такие люди. Я после пассажа про Блэкмора просто сделал бы в голове пометку, что Павел ничерта не шарит в музыке, и не стал бы обсуждать нигде. ;D
Ну там пассажа-то не было по сути, а то, что мне может лично что-то не нравиться — ну дык имею право, мое личное мнение. Выше вон кинули ссылку на видео Блэкмора — очевидно, очень жирно играет чувак. То есть как-то надо отделять «нравится-не нравится» от объективных показателей.

Но это работает как лакмусовая бумажка, не в первый раз замечаю, что если написать, мол, Грэхем вперед по ритму сыграл, причем доказать и показать это напрямую, то дебилы начинают бегать повсюду со словами «Забуруев Грэхема обосрал!!!». Ну и опять же работает все та же методика как надо)

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
у Мэй Лиана кстати суббота выходной день))) а уж у него проходной двор, в этом любой может убедится))

сегодня пятница, кстати.

при чем тут сегодня-то? Он же и завтра вроде как свободен от учеников.

Кстати, хочу тебя спросить - ладно я чисто поржать пришел, как Пашкет будет юлить, отмазываться и врать, но ты-то чо тут забыл? Или это такая тема - я типа строю из себя если не про, то продвинутого любителя и поэтому везде должен лизнуть Пашкету, Фреду, еще кому-то или просто высказать свое типа экспертное мнение?

Вот ты про микс там чото говоришь, ты хоть запись какую дай свою что-ли? Не дома на коленке, а так сказать результат труда многолетнего - тречок с альбома какой-нибуль группы где ты молотишь и рубишь. Я даже обещаю не ржать над самим музлом и в особенности текстами, честное слово. Просто ты так активно везде втираешь про эти дела, как будто ты собаку на миксе сьел и не одну, а все, что я видел это какие-то концертные видосы один хуже другого. Я кстати почти без подколки спрашиваю. Просто интересно.