Автор Тема: "Научный" подход к музыке. Просвещение или дешевый пиар?  (Прочитано 31176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
я тоже не буду делать то, что мне не нравится, в конце концов это у меня не работа.

Если хочешь собирать и на пиво то компромиссы как минимум неизбежны, а если хочешь денег - то придется и вовсе делать что надо, а не что нравится. Ты лукавишь, на мой взгляд.

... и добавил:

ну это не разговор. просила группа не делать и никому не показывать, пока все не допишем и не сведем - а я тебе это буду показывать?

Ну как хочешь, значит ПОКА ничего подтверждающего твои слова я не вижу.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Если хочешь собирать и на пиво то компромиссы как минимум неизбежны, а если хочешь денег - то придется и вовсе делать что надо, а не что нравится. Ты лукавишь, на мой взгляд.

я не хочу за это денег - я не лукавлю. если бы я хотел за это деньги, я бы пошел по павло-фредовско-сафоновским и.т.п. стопам еще лет 10 назад.

а "на пиво" - это условное выражение, что бы не уходить в минуса. мне например не айс ехать в другой город за свои деньги, когда параллельно в это время я мог бы заработать деньги по своей основном специальности.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
я не хочу за это денег - я не лукавлю. если бы я хотел за это деньги, я бы пошел по павло-фредовско-сафоновским и.т.п. стопам еще лет 10 назад.

а "на пиво" - это условное выражение, что бы не уходить в минуса. мне например не айс ехать в другой город за свои деньги, когда параллельно в это время я мог бы заработать деньги.

Ты не так изначально говорил. Ну да бог с ним, на самом-то деле. Нравится тебе - пожалуйста. Я конечно не понимаю, как это может нравиться, но люди и не такое играют и слушают в общем-то.

... и добавил:

Я кстати хочу сказать что вот Паша например часто говорит что попса лучше сыграна чем митолл. Лично мое мнение, что это пофигу по большому счету, как сыграно. Гораздо важнее - ЧТО сыграно а не КАК. Ранний и средний какой-нибудь Paradise Lost или Carcass ваще не айс сыграно, а между тем это великое музло, повлиявшее на миллионы и вдохновившее следующее поколение. Или там мегадет из ранних, который на остатки от наркоты был записан фиговенько. А кто вспомнит, что там в попсе в то время было сыграно СУПЕР?

Будь у тебя студийный микс как попка фитнесс-няши или как жопа тверкающей нигры - дело в итоге все равно в музле. Более того, я знаю не одну группу не последней величины которая в студийной записи вчистую проигрывает себе же но живьем.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 14:24:21 от mute_me_mama »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Я кстати хочу сказать что вот Паша например часто говорит что попса лучше сыграна чем митолл. Лично мое мнение, что это пофигу по большому счету, как сыграно. Гораздо важнее - ЧТО сыграно а не КАК. Ранний и средний какой-нибудь Paradise Lost или Carcass ваще не айс сыграно, а между тем это великое музло, повлиявшее на миллионы и вдохновившее следующее поколение. Или там мегадет из ранних, который на остатки от наркоты был записан фиговенько. А кто вспомнит, что там в попсе в то время было сыграно СУПЕР?

Всяк кулик свое болото хвалит. Паша умеет играть, но не умеет сочинять ничего выдающегося. Поэтому совсем неудивительно, что он все акценты смещает в сторону "КАК СЫГРАНО", а не на "ЧТО СЫГРАНО".

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Лично мое мнение, что это пофигу по большому счету, как сыграно. Гораздо важнее - ЧТО сыграно а не КАК. Ранний и средний какой-нибудь Paradise Lost или Carcass ваще не айс сыграно, а между тем это великое музло, повлиявшее на миллионы и вдохновившее следующее поколение. Или там мегадет из ранних, который на остатки от наркоты был записан фиговенько. А кто вспомнит, что там в попсе в то время было сыграно СУПЕР?

Будь у тебя студийный микс как попка фитнесс-няши или как жопа тверкающей нигры - дело в итоге все равно в музле. Более того, я знаю не одну группу не последней величины которая в студийной записи вчистую проигрывает себе же но живьем.

Угу, дело в музле. Но позволю себе повторить мысль, которую я высказал еще на первой странице. Плохо сыгранное хорошее музло было бы еще лучше, если бы оно было сыграно хорошо.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Всяк кулик свое болото хвалит. Паша умеет играть, но не умеет сочинять ничего выдающегося. Поэтому совсем неудивительно, что он все акценты смещает в сторону "КАК СЫГРАНО", а не на "ЧТО СЫГРАНО".

Ну я надеюсь мы не скатимся к телеге "техника VS душа" лол.

... и добавил:

Угу, дело в музле. Но позволю себе повторить мысль, которую я высказал еще на первой странице. Плохо сыгранное хорошее музло было бы еще лучше, если бы оно было сыграно хорошо.

Далеко не всегда нужен перфекционизм. Тот же пример - никельбэк, который невозможно слушать из-за выдроченности. Папа роуч еще такой же поздний и вообще много кто. Стоунеру вообще противопоказано быть супер выдроченным.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 14:35:34 от mute_me_mama »

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Далеко не всегда нужен перфекционизм. Тот же пример - никельбэк, который невозможно слушать из-за выдроченности. Папа роуч еще такой же поздний и вообще много кто.
А в выдроченности ли дело? Может просто материал слабый или продакшн неудачный?

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Плохо сыгранное хорошее музло было бы еще лучше, если бы оно было сыграно хорошо.

Я например уверен на 1000% что Youthanasia, будь она сыграна на том же уровне перфекционизма как Countdown to Extinction стала бы ужасным гогном.

Я не говорю, что вообще нужно забить на все и играть как бог на душу положит, но есть скажем так то ощущение от музыки, которое дает отступление от идеала. Сам по себе идеал не особо интересен.

... и добавил:

А в выдроченности ли дело? Может просто материал слабый или продакшн неудачный?

Да нет, дело именно в том, что все очень уж четко и правильно сделано. Как у Бритни Спирз, грубо говоря - так же идеально и безжизненно.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Ты не так изначально говорил. Ну да бог с ним, на самом-то деле. Нравится тебе - пожалуйста. Я конечно не понимаю, как это может нравиться, но люди и не такое играют и слушают в общем-то.

я именно это и говорил.

Я кстати хочу сказать что вот Паша например часто говорит что попса лучше сыграна чем митолл. Лично мое мнение, что это пофигу по большому счету, как сыграно. Гораздо важнее - ЧТО сыграно а не КАК. Ранний и средний какой-нибудь Paradise Lost или Carcass ваще не айс сыграно, а между тем это великое музло, повлиявшее на миллионы и вдохновившее следующее поколение. Или там мегадет из ранних, который на остатки от наркоты был записан фиговенько. А кто вспомнит, что там в попсе в то время было сыграно СУПЕР?

Будь у тебя студийный микс как попка фитнесс-няши или как жопа тверкающей нигры - дело в итоге все равно в музле. Более того, я знаю не одну группу не последней величины которая в студийной записи вчистую проигрывает себе же но живьем.

материал решает. тут это даже к бабке не ходи. это главное.

но тут всегда играет вопрос другого плана. допустим, обсуждаемый Винни Мур - допустим, Винни встретится с Забуруевым и скажет: "мне пофиг, что ты мой рифф сыграл круче меня, я свой материал и так продал", а что ты скажешь в ответ? 

поэтому если играешь хоть что - делай это хорошо. пусть это даже будут два аккорда и музыка примитивизм дикий.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 14:50:20 от califf »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
я именно это и говорил.

материал решает. тут это даже к бабке не ходи. это главное.

но тут всегда играет вопрос другого плана. допустим, обсуждаемый Винни Мур - допустим, Винни встретится с Забуруевым и скажет: "мне пофиг, что ты мой рифф сыграл круче меня, я свой материал и так продал", а что ты скажешь в ответ? 

поэтому если играешь хоть что - делай это хорошо. пусть это даже будут два аккорда и музыка примитивизм дикий.

Слушай, ну не начинай. Ты там про другое немного говорил, а именно, что тебе обязательны некоторые вполне конкретные условия. Все, не хочу спорить.

Не понимаю твоего вопроса. Я где-то говорю, что играть надо плохо? Я говорю, что идеал как он есть убивает в музле живость. И стремиться ну вот ваще прямо к идеалу - тупо и ненужно.

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Да нет, дело именно в том, что все очень уж четко и правильно сделано. Как у Бритни Спирз, грубо говоря - так же идеально и безжизненно.
Я думаю, что если бы у Бритни драм машинка сбивалась с ритма, лучше бы она звучать не стала. Осталась бы такой же безжизненной, только теперь еще и вдобавок неидеальной.


Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Слушай, ну не начинай. Ты там про другое немного говорил, а именно, что тебе обязательны некоторые вполне конкретные условия. Все, не хочу спорить.

да, и то что нужны определенные условия, я это и сейчас повторил.

Не понимаю твоего вопроса. Я где-то говорю, что играть надо плохо? Я говорю, что идеал как он есть убивает в музле живость. И стремиться ну вот ваще прямо к идеалу - тупо и ненужно.

идеально никто не играет. грубо говоря, просто есть чуваки, которые из 10 возможных баллов играют на 9,8, есть те, которые на 7,6,5,4 и.т.д.

естественно, чем выше ты можешь взять результат, тем лучше. но тут еще играет роль с кем играешь, поскольку у музыкантов может быть разный уровень, и как бы ты не старался мочить, летящий впереди паровоза басист или клавишник развалит на раз все твои домашние посиделки с метрономом и барабанами.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Я думаю, что если бы у Бритни драм машинка сбивалась с ритма, лучше бы она звучать не стала. Осталась бы такой же безжизненной, только теперь еще и вдобавок неидеальной.

при чем тут сбивалась?

вот например мастер оф паппетс сыгран криво - там плавает ритм у Ульриха - ты чо уверен в том, что если бы они под клик играли было бы лучше? а стейрвей ту хевен вообще специально сыгран криво, с ускорением - чо ускорение равномерное должно быть прямо по графику какому-нибудь?

идеал это миди например и слушать те же барабасы в миди противно, недаром есть миллион приблуд для рандомизации

... и добавил:

да, и то что нужны определенные условия, я это и сейчас повторил.

идеально никто не играет. грубо говоря, просто есть чуваки, которые из 10 возможных баллов играют на 9,8, есть те, которые на 7,6,5,4 и.т.д.

естественно, чем выше ты можешь взять результат, тем лучше. но тут еще играет роль с кем играешь, поскольку у музыкантов может быть разный уровень, и как бы ты не старался мочить, летящий впереди паровоза басист или клавишник развалит на раз все твои домашние посиделки с метрономом и барабанами.

Ну твои условия лично для меня выглядят ненужными и где-то смешными. Все, закрыли тему.

Даже 9,8 грубо говоря уже не нужно и даже в некоторых случаях вредно, потому что вымораживает из музла жизнь, вот что я хочу сказать.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 15:09:11 от mute_me_mama »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
На мой взгляд, люди занимаются этим самым вылизыванием с вполне определенными и конкретными целями. Скорее всего, для того, чтобы оно лучше продавалось. Для примера — та же металлика после прихода Боба Рока стала выглядеть совсем иначе по ритму. Это если даже не брать другие музыкальные составляющие.

Значит, большинству людей все-таки приятнее слушать ровную игру, чем кривую. Продажи об этом весьма явно говорят.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
На мой взгляд, люди занимаются этим самым вылизыванием с вполне определенными и конкретными целями. Скорее всего, для того, чтобы оно лучше продавалось. Для примера — та же металлика после прихода Боба Рока стала выглядеть совсем иначе по ритму. Это если даже не брать другие музыкальные составляющие.

Значит, большинству людей все-таки приятнее слушать ровную игру, чем кривую. Продажи об этом весьма явно говорят.

На продажи жанр повлиял скорее, чем ровность. И потом, если люди так любят ровность, то почему все барабасы не идут в миди? Зачем рандомайзеры?