Голосование

Хотелось бы Вам стать гитарным отшельником ?

Да, мечта всей жизни !
22 (20.4%)
Да, но это нереально.
20 (18.5%)
Хммм... может быть, но чтобы еще то-то и то-то было...
32 (29.6%)
Нет, мне достаточно.
28 (25.9%)
Фу-ты глупости какие, давно пора бросать эту гитару !
6 (5.6%)

Проголосовало пользователей: 105

Автор Тема: Не гитаристы мы...  (Прочитано 8679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dark-shadows

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • околобаха Хендрикс
Не гитаристы мы...
« Ответ #60 : Февраля 28, 2004, 20:51:40 »
Цитировать
когда любимое дело становится твоей работой


тока единицам это удается :rolleyes:

Оффлайн Demon Rax Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Не гитаристы мы...
« Ответ #61 : Февраля 29, 2004, 01:17:51 »
Да, подняли тред... хотел тоже было сказать, что прошел всего год, а столько всякого изменилось... а вот подумал... да в общем ничего не изменилось (в рамках темы разговора).

Также не изменились многие вещи, как, например, убежденность Alexandre и нек. др. в том, что я имею ввиду технику, скорость и пр.

Попробую чуток прояснить, cromlech'у про ущербность например: дело не в точении медиатора. Чтобы свободно творить музыку, нужно ею овладеть. Например, техникой игры на гитаре. Конечно, освоив начальные сведения и научившись дергать за струны медиатором, тоже можно музыцировать. Но согласись это ограниченное творчество. Рано или поздно мысли уйдут за пределы возможностей. В общем я хочу сказать, что развиваться надо не только духовно, но и технически. И даже - не только технически, но и духовно. Чтоб без глупостей про запилы опять.

Можно взять идеал, соло, простое, без запилов. Например Smoke On The Water. Я могу его сыграть. Вопрос в том, могу ли я его сочинить. Мне кажется нет. Я почти в этом уверен. И что ? Мне ведь не надо изучать теппинг и технику сверхскоростного пикинга ? Не надо, на это и остановимся.

Поехали дальше. Чтобы это соло теперь сочинить, нужно развиваться, так ? На это нужно время - как минимум. Чем больше времени - тем лучше. И в общем есть два крайних варианта - отшельник и наоборот. Именно это я хотел сказать. Хочется не думать о деньгах (о которых и так все слишком много думают), хочется не напрягать близких своим невниманием, не доставлять неудобств обществу, в котором живешь, и т.д. и т.п. Играть бы себе целыми днями и совершенствоваться.

Опять же - могут сказать, что я хочу стать "самым крутым гитаристом" или вроде того. Нет, это не так. Мне действительно все равно, каково будет чужое мнение обо мне. Мне даже не хочется что-то записывать, возможно даже что-то интересное и красивое, музыкальное и оригинальное. Зачем ? Кто-то скажет - это хорошо, кто-то скажет - это отстой, подведу итоги, выясню свой уровень - и что ? Смысл ведь не в этом.

Некоторые поставили перед собой цель - професионализм. Я например к нему не стремлюсь. Но...

Что-то затягивается пост. Все равно надо сказать еще пару слов. Я не могу сказать, что мне не нравится моя жизнь, что я в депрессии по поводу того, что все пошло не так. Нет, наоборот. По всем пунктам вроде все оки. К тому же оглянувшись на многих своих знакомых, я могу сказать что сочувствую им, что им не так повезло, что я благодарен судьбе (Богу, себе, тому чьи действия повели меня по этому пути).

Однако я прекрасно понимаю, что все это утопия. Оказывается, что сама по себе жизнь не такая, какая видится в идеале. В ней есть мелочи, в сами по себе не позволяющие приблизится к идеалу, что-то вроде принципа неопределенности Гейзенберга... взять например те же деньги. Их не хватает, без них не выжить, за них приходится бороться - иногда с окружающим миром, чаще - с самим собой.
На это уходить драгоценное время, которого, как не раз отмечалось в данном треде) нам так мало отпущенно. И ведь уходит по сути никуда ! Чем больше я знакомлюсь с деньгами, тем сильнее у меня желание от них избавиться. Чем быстрее от них избавляешься, тем больше приходится работать ради них (хотя опять же мне нравится моя работа). А хочется потратить время на более (казалось бы) полезные занятия.

Разумеется это все может оказаться не так. Возможно это просто попытки поиска смысла жизни - сидеть с гитарой в углу. И в старости я пойму неправильность своих стремлений. Хотя я уже вырос из этих поисков, да и стремлений настолько глобальных давно нет... Это ведь некисло все утрированно, я надеюсь это очевидно.

Смысл этих всех строк был просто в представлении моего идеала, к которому возможно и нет смысла стемиться, и выяснении соответствия его идеалам людей, с коими я практически каждый день общаюсь, улыбаюсь, обсуждаю, делюсь, спорю и даже ругаюсь - ведь хочется узнать что-то большее о личности собеседника...

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
Не гитаристы мы...
« Ответ #62 : Февраля 29, 2004, 08:52:33 »
Цитировать
Автор оригинала W.M.
счастье - когда работа приносит радость

-согласен.

А вот когда любимое дело становится твоей работой - это уже несчастье. По крайней мере, для меня. Потому, что это любимое дело как любая работа быстро о-100-3.14-з-D-т.  
Главное, чтоб работа не стала единственным занятием в жизни и оставляла достаточно времени для любимого дела

Оффлайн Алексей.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • любитель
    • http://music.lib.ru/f/facsimile/
Не гитаристы мы...
« Ответ #63 : Февраля 29, 2004, 10:05:30 »
блин,не один я такой - 30 лет,развалившаяся семья,250$ зарплата, а все отпускные на boss GT-6 :) Одно но,за все эти годы,Я ЧУВСТВОВАЛ ЧТО ЖИВУ,только когда играл(ю) на гитаре. Вопрос - умереть в богато обставленной квартире достойная человека цель ?

Оффлайн Алексей.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • любитель
    • http://music.lib.ru/f/facsimile/
Не гитаристы мы...
« Ответ #64 : Февраля 29, 2004, 10:07:30 »
я совершенно не против денег,сам хотел бы зарабатывать больше и без еженедельных командировок ...

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Не гитаристы мы...
« Ответ #65 : Февраля 29, 2004, 10:17:28 »
Вопрос - умереть в богато обставленной квартире достойная человека цель?
Алексей.

Достойная человеческая цель, это вытащить свою семью из общаги-комуналки, дать детям достойное образование, жить достойно самому...
Тогда и семья не развалится (ну это я загнул, конечно), но жена подумает 100 раз прежде чем заглянуть на сторону или закатить истерику, тогда и дети будут в тебе ОТЦА уважеть (впрочем это не относится к их переходному возрасту:) )
Ну, частные случаи, конечно, я здесь не рассматриваю, но как за правило взять рекомендую

Вот на это и стоит направить усилия. Получается сделать это гитарой - респект, не получается - стоит задуматься - а что нового можешь ты конкретно дать людям музыкой, чем конкретно в качественном отношении ты отличаешся от сотен тысяч других перцев, воображающих себя н*вьебенными гитарерами.

А сидеть и упиваться своей, непонятностью-загадочностью как глухарь, не желая видеть и слышать, что происходит вокруг - стремно!


ЗЫ Если бы я был женщиной, и мой мужчина зах*ячил бы все отпускные в примочку, я бы от него съ*балася одназначно!
Вот :)

Оффлайн Алексей.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • любитель
    • http://music.lib.ru/f/facsimile/
Не гитаристы мы...
« Ответ #66 : Февраля 29, 2004, 19:40:20 »
когда была семья было все по другому,меня в принципе хватало на все . Что ты подразумеваешь под словом достойно ? Много бабок достойно ? а мало ? недостойно ? Воспитать и СОДЕРЖАТЬ детей одно и то же ? Научить ребенка (у меня дочь) быть счастливой при любых обстоятельствах - это "достойно"? или без денег ничто уже ничего не стоит ? (вопросник бесконечен...)

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Adun torrid us!
Не гитаристы мы...
« Ответ #67 : Февраля 29, 2004, 20:28:09 »
Да... Много вы тут понаписали...

Изложу свое нескромное мнение. Если не заниматься музыкой, жизнь мне кажется пустой. Можно пытаться жить ради работы, зарабатывать деньги и тратить их, заводить детей и растить их... (про детей я может и перегнул, все-таки их у меня нет... кажется...) Но хочется в жизни чего-то еще. Все-таки, умирать буду, буду жалеть что в музыке ничего не добился.

Заниматься музыкой но не добиться высокого уровня, и какой-никакой известности - это меня тоже не устраивает. Я знаю, что я способен добиться высокого, но...

Чисто объективные рассуждения наводят на мысль, что чтобы добиться высоких результатов в музыке, необходимо уделять этому много сил и времени, которого у меня нет.

вот подумайте только, меньшинство людей умеют хорошо играть на гитаре, а, скажем, ходить умеют большинство людей. Но те, кто хорошо умеют ходить, хотят каждый день и постоянно. Вам ходить легко? А Вы знаете, что гребец, после многодневного путешествия в лодке, после выхода на берег какое-то время не может ходить? А космонафт, после многодневного прибывания в космосе, не только ходить не может - даже держать предметы в руках. Ведь с музыкой - тоже самое. Мне кажется, что чтобы действительно хорошо научиться играть, нужно уделять этому хотябы 6 часов в день. Лучше даже 10. (я уже не говорю о том, что заниматься нужно правильно, не теряя время на бессмысленое бреньчание, которое мало что дает)

Но ведь чтобы жить, человеку нужны деньги; чтобы были деньги - нужна работа, чтобы была нормальная работа - нужна профессия, чтобы была профессия - нужно много и долго учиться. Зарабатывать деньги гитарой можно играя попсу, например. Но я этого делать не собираюсь, так-же как я не собираюсь зарабатывать деньги продажей наркотиков, грабежами, вымогательствами или наемными убийствами. Чтобы зарабатывать деньги гитарой не будучи при этом попсовиком, нужно уже уметь хорошо играть на гитаре, а для этого нужно потратить много времени и сил. Предположим, что человек сел за гитару и начал занималься по 10 часов в день. Через 10 лет он достиг высокого уровня, стал выступать и т.п. А что он будет есть все эти 10 лет, пока музыке учился?

Вот так. :(

Оффлайн v777

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • ...
    • http://
Цитировать

Чисто объективные рассуждения наводят на мысль, что чтобы добиться высоких результатов в музыке, необходимо уделять этому много сил и времени, которого у меня нет.

Но всё это абсолютно не заметно если живёшь этим и для этого.

Цитировать

 (я уже не говорю о том, что заниматься нужно правильно, не теряя время на бессмысленое бреньчание, которое мало что дает)

Оно не бессысленное, а подсознательное и оно много что даёт. В итоге на это накладывается то что ты учишь и получается нечто характерное, твоё.

Цитировать

Предположим, что человек сел за гитару и начал занималься по 10 часов в день. Через 10 лет он достиг высокого уровня, стал выступать и т.п. А что он будет есть все эти 10 лет, пока музыке учился?

На пример Питона посмотри. Ты просто пытаешся себя в чём то убедить! Тот который тонцор хороший - прав!

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Не гитаристы мы...
« Ответ #69 : Февраля 29, 2004, 22:22:55 »
Блин, такое впечатление, что половина народу оправдывается перед другой половиной...

Все живут так, как считают нужным - вот и все.

Оффлайн CreeMap

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Зарегистрированный
    • http://
Не гитаристы мы...
« Ответ #70 : Марта 02, 2004, 12:03:59 »
Вообщем главное что бы жизнь была в кайф. А уж как и что для ентого нужно изменить решает каждый для себя сам.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Не гитаристы мы...
« Ответ #71 : Марта 02, 2004, 15:13:51 »
2Cartouche
My respect!!!:ylsuper: :ylsuper: :ylsuper:

Оффлайн Demon Rax Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Не гитаристы мы...
« Ответ #72 : Марта 03, 2004, 17:19:30 »
Жизнь в кайф, когда ты делаешь то, что тебе в кайф. Но это практически нереально, чтобы ВСЕ было в кайф. Что-то все равно придется делать против своей воли. Т.е. чтоб в кайф - надо заниматься самовнушением. В том или ином смысле слова.

Ладно, забили...

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
Не гитаристы мы...
« Ответ #73 : Марта 04, 2004, 08:10:38 »
Цитировать
Автор оригинала Demon Rax
Что-то все равно придется делать против своей воли. Т.е. чтоб в кайф - надо заниматься самовнушением. В том или ином смысле слова
именно

Оффлайн CreeMap

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Зарегистрированный
    • http://
Не гитаристы мы...
« Ответ #74 : Марта 04, 2004, 17:56:47 »
Ребята, давайте реально посмотрим на вещи. Я понимаю что быть гитаристом профессионалом звучит- гордо.  Однако если посмотреть на все это с другой стороны. Если вы хотите зарабатывать на жизнь гитарой (те фактически игра на гитаре станет вашей работой), то вам придется играть то что можно продать, не думаю чтобы все из того что вы продавали будет вам катить. Ибо играть то что приносит кайф вам и приносит вам деньги является участью очень немногих, и для этого мало обладать только проффесионализмом.  Да и вроде даже как то Вай жаловался что деньжат немного маловато так что уж говорить о нас простых смертных... Да и думаю занимаясь игрой на гитаре по пределу, те все свободное время,  быстро надоест, ну месяц, ну год, потом как от таких занятий думаю мир просто посерееет для вас, надо будет что то новое, что то свежее, что то проперающие, но это уже будет для вас не гитара. Счас для вас енто гитара, так хотите ли вы потерять то что приносит вам кайф?
 Да и занятия такие думаю даже вредны, ибо надо бы четко следить за тем что мы делаем, ведь мы вроде как учимся, и если мы что то делаем неправильно и незамечаем этого, то мы просто учимся не тому и от этого придется потом избавляться. Поэтому иногда даже полезно не брать в руки гитарку наример недельку или две, что бы потом посмотреть на все енто с новой стороны.  
    И еще, как сказал Рон Таль где то, музыка должна говорит о чем то и должна что то нести в себе, поэтому мало только играть и развивать технику надо бы еще хорошенько смотреть по сторонам, и впитывать в себя окружающую нас жизнь для того что бы преобразовыая ее через себя выдавать что то интересное во вне ввиде музыки и всяких новых идей. Ведь техника это всего лишь способ самовыражения. Надо искать что то свое......