Автор Тема: Не могу понять откуда начинать!!!  (Прочитано 3500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #15 : Сентября 04, 2009, 20:54:07 »
По року глянь Rock Discipline Джона Петруччи, если тебя интересует техника игры на электрогитаре. Еще интересна школа Стива Морса. Когда в порядке будет с техникой, для интереса глянь школы Марти Фридмана Exotic Metal и Melodic Control. Естьо еще две школы Мэй Лиана - Абсолютная техника и Импровизация, но мне они мало что дали, может, просто я такой.

Если по фьюжн, то в школе Эла Ди Меолы  Instructional Videeo можно найти кое-что интересное в плане его подхода к ритму. А  его замечания относительно техники близко к сердцу советую не принимать. Еще по джаз-року очень советую школу Эрика Джонсона; чувак показывает важнейшие аспекты своей игры, рассказывает, у каких исполнителей он это "подсмотрел" и вообще много всякого того, чего нет в других школах. Ну а так, Джо Пасс для джаза - эти видюхи уже классика.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2009, 20:56:17 от The_Blind »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #16 : Сентября 04, 2009, 21:02:01 »
Цитировать
Если по фьюжн, то в школе Эла Ди Меолы  Instructional Videeo можно найти кое-что интересное в плане его подхода к ритму. А  его замечания относительно техники близко к сердцу советую не принимать.
Это еще почему? Обоснуй про замечания по технике.
Смотри, я не смотрел его школу, но отзывы слышал. Поэтому я настаиваю на объяснениях по его замечаниям о технике. Тем более, что у ди Меолы более классическая техника. И замечания он не просто так делал вроде.

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #17 : Сентября 04, 2009, 21:16:04 »
Если есть потребность, конечно, обосную.
Дело в том, что у самого Ди Меолы техника не совсем обычная. Он НИКОГДА не использует легато, в ПШ у него нет одного важного элемента, на котором построена техника многих гитаристов, Петруччи в том числе. Если тебе интересно, пиши в личку, перетрем этот момент. Свипом он тоже не советует пользоваться. То есть, он все свел к ПШ, если учиться как он - на это уйдут десятилетия и ты будешь ограничен в других видах техники, отличнх от ПШ.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #18 : Сентября 04, 2009, 21:39:03 »
Цитировать
Он НИКОГДА не использует легато
Ну это бы я так не стал утверждать резко, но о том, что он сторонник ПШ это да. Но легато он использует, но не афиширует. И вроде как не терпит свип. От этого и легато он немного урезает.
Цитировать
в ПШ у него нет одного важного элемента, на котором построена техника многих гитаристов, Петруччи в том числе.
По моему анализу Петруччи и Меола близки. Это классическая техника. Но у Петруччи есть свои загоны по этому поводу. Он слишком часто пользует смену позиций. Это добавляет легатности, слайда, глисандо к его чисто академической манере игры.

По поводу обоих персонажей гитарного мира скажу, что в основном я обращаю внимание на технику левой руки. Очень много от нее зависит.
Про звукоизвлечение от правой не стану сильно отрицать, но и от левой очень много зависит.

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #19 : Сентября 04, 2009, 23:55:40 »
Эл Ди Меола - это тот человек, у которого надо учиться работе правой руки.
Естественно, имея ввиду, что то, что он говорит это ещё не истина в последней инстанции(я имею ввиду его отношение к легато и свипу). 

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #20 : Сентября 05, 2009, 01:56:35 »
Эл Ди Меола - это тот человек, у которого надо учиться работе правой руки.
Естественно, имея ввиду, что то, что он говорит это ещё не истина в последней инстанции(я имею ввиду его отношение к легато и свипу). 
А я вот не соглашусь. Как раз у Меолы надо учиться работать левой рукой. Правую он как раз разгрузил. С точки зрения техники никаких вопросов по правой руке не возникает. Это схоже с мнением Армена по поводу ПШ.
А вот левая рука Меолы как раз таит в себе некоторые нюансы. И их стоило бы изучить более подробно.
Люди слишком зацикливаются на звукоизвлечении и совершенно забывают про левую руку. Мало того, что она играет в звукоизвлечении немалую роль, так еще и огромнейшую роль в музыкальной фактуре. Именно это и характеризует манеру игры Эла ди Меолы. Как впрочем, манеру любого личностного гитариста.

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #21 : Сентября 05, 2009, 08:30:51 »
Frank Gambale - Chop Builder.
Когда пройдешь эту видеошколу уже ничо страшно не будет, тогда сможешь малец подзабить на технику и заниматься музыкой.

Просто, ИМХО, в самом начале нужно наработать твердую базу в виде правильно по ставленых рук и понятия "чо вообще с этой штукой делать", обрастить это все техникой и некоторым опытом. А вот потом уже браться за музыку.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 08:33:48 от Hyde »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #22 : Сентября 05, 2009, 09:21:01 »
А я вот не соглашусь. Как раз у Меолы надо учиться работать левой рукой.
Да обоими учись :)

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #23 : Сентября 05, 2009, 10:31:03 »
А я вот не соглашусь. Как раз у Меолы надо учиться работать левой рукой. Правую он как раз разгрузил. С точки зрения техники никаких вопросов по правой руке не возникает. Это схоже с мнением Армена по поводу ПШ.
Правая рука у Эл Ди Меолы это не только ПШ, но и разнообразные штрихи для исполнения аккордов, межструнные скачки и т.д.  Благодаря всему этому он играет медиатором такие вещи, в которых большинству гитаристов пришлось бы перейти на игру пальцами.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #24 : Сентября 05, 2009, 10:38:38 »
WalterScott, Технарь он отличный,но межструные скачки точно не его изобретение.

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #25 : Сентября 05, 2009, 12:33:29 »
WalterScott, Технарь он отличный,но межструные скачки точно не его изобретение.
Конечно не его.  Скачки это жизненная необходимость, их никто не изобретал.

А я вот не соглашусь. Как раз у Меолы надо учиться работать левой рукой. Правую он как раз разгрузил. С точки зрения техники никаких вопросов по правой руке не возникает. Это схоже с мнением Армена по поводу ПШ.
А что говорит об этом Армен?  Можно даже ссылочку, если не трудно найти.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #26 : Сентября 05, 2009, 20:31:26 »
Правая рука у Эл Ди Меолы это не только ПШ, но и разнообразные штрихи для исполнения аккордов, межструнные скачки и т.д.  Благодаря всему этому он играет медиатором такие вещи, в которых большинству гитаристов пришлось бы перейти на игру пальцами.
Надо будет поглубже его изучить.

... и добавил:

Цитировать
А что говорит об этом Армен?  Можно даже ссылочку, если не трудно найти.
:pozor:
http://guitar.armenm.com/
Cjdtne прочесть сайт полностью прежде чем рассуждать. Он не такой уж большой. За пару часов можно осилить.
http://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=3254
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 20:36:39 от Krage »

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #27 : Сентября 05, 2009, 20:44:37 »
Ну это бы я так не стал утверждать резко, но о том, что он сторонник ПШ это да. Но легато он использует, но не афиширует. И вроде как не терпит свип. От этого и легато он немного урезает.По моему анализу Петруччи и Меола близки. Это классическая техника. Но у Петруччи есть свои загоны по этому поводу. Он слишком часто пользует смену позиций. Это добавляет легатности, слайда, глисандо к его чисто академической манере игры.

По поводу обоих персонажей гитарного мира скажу, что в основном я обращаю внимание на технику левой руки. Очень много от нее зависит.
Про звукоизвлечение от правой не стану сильно отрицать, но и от левой очень много зависит.
В том-то и различие нашего с тобой подхода - я первым делом смотрю на правую руку, так как именно она - заноза в заднице почти всех гитаристов. Левую можно за полгода довести до идеала, а над правой надо трудиться долгие годы. И кардинальное отличие техники Петрушки и Дт Меолы я как раз вижу в правой руке. Дело не в том, что они оба играют кистевым движением. А, еще раз повторюсь, в одном нюансе.
По поводу легато. На школе его он точно не использует, поверь мне, даже негативно высказывается по поводу этой техники. А я говорю про школу, а не про его творчество. Так что вот так вот.


... и добавил:

То есть, говорю-то я и про творчество, когда имею ввиду, что он никогда не использует легато, но в данном случае мы обсуждаем все-таки школу, раз уж тема такая. Ты знаешь, я ни разу не счлышал легато в исполнении Меолы, хоть убей. МОж, конечно, у меня просто ухи кривые, или он его играл на альбоме, который я не слышал, но почему-то мне всегда казалось именно так.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 21:07:15 от The_Blind »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #28 : Сентября 05, 2009, 21:11:29 »
The_Blind, по моему тебе еще тяжело представляется что такое искомый идеал,если ты говоришь о таких сроках "доводки до идеала".

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #29 : Сентября 06, 2009, 03:25:04 »
Я вот купил книжку Troy Stetina - Total Rock , там можно подчерпнуть для начала полезные вещи. Вообщем порекомендую как стартовый матриал. Но там ничего нет про правильную технику , постановку и т.д. Сам однажды переучивался с одной постановки медиатора , на другую, ушло несколько месяцев. Так что за техникой рекомендую обратится к преподавателю, это наверное быстейший способ)