Автор Тема: Не могу понять откуда начинать!!!  (Прочитано 3130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #30 : Сентября 06, 2009, 11:50:20 »
более того,я вообще не слышал о том что есть "павильная" постановка медиатора.Джазисты держат подушками,митализды только четко на ребре(ну,есть исключения из правил)- и все преследует свои цели.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #31 : Сентября 06, 2009, 17:10:37 »
Цитировать
В том-то и различие нашего с тобой подхода - я первым делом смотрю на правую руку, так как именно она - заноза в заднице почти всех гитаристов. Левую можно за полгода довести до идеала, а над правой надо трудиться долгие годы.
Так уж и за полгода. Лично мне тяжелее дается левая во многих аспектах. Ну дык это ИМХО. Думаю, что распинаться о сложностях техники левой руки тут бесполезно. Ведь многе считают, что главное звукоизвлечение, которое достигается с помощью правой. А по мне так умудренные нюансы левой не дают покоя. Многие думают, а что там левая, ну зажимай правильно и легатную технику развей, а остальное все за правой.
И не надо забывать, что я сторонник импровизации, а тут больше нужно думать о левой и ощущении грифа, нежели о звукоизвлечении.
А говоря о простом исполнении, то тут да. Че там, левая рука уже сто раз прошлась проторенной дорогой и знает ее наизусть, пока приходится работать над техникой звукоизвлечения.
А я считаю, что не суть важно, насколько грязно играет человек, а важно что он играет и как это подает.

... и добавил:

The_Blind, Кстати, а как легато относится к правой руке? Мож я чего-то подзабыл или неправильно понял?
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2009, 17:14:18 от Krage »

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #32 : Сентября 06, 2009, 23:55:15 »

 :pozor:
http://guitar.armenm.com/
Cjdtne прочесть сайт полностью прежде чем рассуждать. Он не такой уж большой. За пару часов можно осилить.
http://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=3254
Если я прочитаю сайт Армена полностью, то мне можно будет рассуждать?  Ооо!!!  :hmmm:

Вообще из того, что прочитал, заметил, что легато он вовсе не порицает, то есть я не заметил ничего похожего на экстремистские воззрения Ди Меолы.
К тому же автор сайта ещё и всякими двуручными теппингами увлекается.  Эл Ди Меола за такое бы обе руки оторвал  :D


Оффлайн shegag75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #33 : Сентября 07, 2009, 00:11:49 »
Ну  как обычно  :duel:
:popcorn:

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #34 : Сентября 07, 2009, 14:23:23 »
Ну  как обычно  :duel:
:popcorn:
Да при чем тут это? Прокто кто о чем... :crazy:
Пойду учиться, наберу школ и буду втыкать в них, пока не разберусь что к чему и как легато относится к правой руке (может штрих такой? безпалмюйтовый?). Меня аж в ступор ввели :crazy:
А вообще я встречал людей, которые били себя пяткой в грудь и кричали, что творчество такой-то группы отстой. А потом я спросил, сколько песен слышал этот человек. Было весело, когда узнал, что его познания оканчиваются тремя самыми популярными песнями. Я посоветовал обратить внимание на все творчество.
Говоря о Ди Меоле я осную свое мнение на полностью прочитанном, может и не внимательно да и давно http://www.guitarplayer.ru/old/school/meola/ а также на наблюдении из некоторых видео. Может это и немного, но общий план мне думаю понятен. Чтобы более обоснованно рассуждать об этом, мне надо поднять все творчество Меолы, все проекты в которых он участвовал и все изданное о нем, его книги, видеошколы и живые записи. Тогда я на 50 процентов могу рассуждать :p
А то я в последнее время что-то явно туповат :crazy: :krage:

... и добавил:

WalterScott, Кстати, видимо ты не нашел у Армена советы про ПШ.  :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 14:28:45 от Krage »

Оффлайн shegag75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #35 : Сентября 07, 2009, 15:29:33 »
Krage ну шутка юмора такая.
Просто по сабжу автор спрашивает с чего начать, а тут вы разными страшными терминами как начали кидаться  ;).
А начинать придется в любом случае с тренировок, "распальцовку"  ;D короче развивать 
в LL например - это Guitar Aerobics Advanced, Guitar Aerobics Beginners, Guitar Aerobics Intermediate (упражнения по 10, 20 и 30 минут).
Рутина конечно, но ничего не поделаешь.

Оффлайн mixpeg Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • левша
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #36 : Сентября 07, 2009, 15:47:53 »
Krage ну шутка юмора такая.
Просто по сабжу автор спрашивает с чего начать, а тут вы разными страшными терминами как начали кидаться  ;).
А начинать придется в любом случае с тренировок, "распальцовку"  ;D короче развивать 
в LL например - это Guitar Aerobics Advanced, Guitar Aerobics Beginners, Guitar Aerobics Intermediate (упражнения по 10, 20 и 30 минут).
Рутина конечно, но ничего не поделаешь.
я кстати с него и начал и ещё книжицу finger fitnes пытаюсь осилить

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #37 : Сентября 07, 2009, 15:54:55 »
The_Blind, по моему тебе еще тяжело представляется что такое искомый идеал,если ты говоришь о таких сроках "доводки до идеала".
У всех свои потянития идеала, ты прав. Но если полгода каждый день обдуманно заниматься по 4 часа и бОльшую часть этого времени уделить левой руке, то техника в итоге у нее будет такая, что ты присвистнешь, когда увидешь и услышишь, это я тебе гарантирую.

Оффлайн shegag75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #38 : Сентября 07, 2009, 15:58:17 »
mixpeg Ну и правильно!

Оффлайн mixpeg Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • левша
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #39 : Сентября 07, 2009, 15:59:19 »
У всех свои потянития идеала, ты прав. Но если полгода каждый день обдуманно заниматься по 4 часа и бОльшую часть этого времени уделить левой руке, то техника в итоге у нее будет такая, что ты присвистнешь, когда увидешь и услышишь, это я тебе гарантирую.
у меня в данном случае правой руке

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #40 : Сентября 07, 2009, 16:06:24 »
Krage
ЭЭЭЭ. ммм. я разве говорил, что легато относится к технике правой руки?что-то не помню такого.

Мое ИМХО, что в гитаре не нужно пренебрегать ничем. То есть, если уж заботишься об импровизации, то будь добр, надрочи нормальный звук. Ты будешь есть свою любимую еду, завернутую в половую тряпку? Я нет. Так же и со звуком.

Импровизация - это не только знание того, как можно обыграть аккорд и какие для этого используются ноты. Слышал о динамике звука, о характере звука, о тембровых качествах, в конце-концов? Или это уже перестало относиться к музыке. Если сыграть Шопена, любое произведение, целиком fortissimo, то никакого Шопена не получится, получится в лучшем случае рингтон на мобильник. То же самое и с грязной игрой.

Мой взгляд такой - нет ничего лишнего в гитаре, а тот, кто пренебрегает чем-то в угоду другому, просто поступает неумно. Просто есть вещи, которые получаются лучше и требуют меньшихусилий при обучении. В том и состоит сложность - заставить себя справиться с тем, что не получается, а не делать только то, что интересно.


... и добавил:

у меня в данном случае правой руке
у всех руки разные, возможен и такой вариант.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #41 : Сентября 07, 2009, 19:52:46 »
Цитировать
Krage ну шутка юмора такая.
Просто по сабжу автор спрашивает с чего начать, а тут вы разными страшными терминами как начали кидаться  .
А, ну дак просто тема себя исчерпала... вот и перешли на то, что посложнее  :crazy:

... и добавил:

Цитировать
А начинать придется в любом случае с тренировок, "распальцовку"   короче развивать  
в LL например - это Guitar Aerobics Advanced, Guitar Aerobics Beginners, Guitar Aerobics Intermediate (упражнения по 10, 20 и 30 минут).
Вот мне, человеку вроде просвещенному, но с проблемой английского эти слова ничего не сказали. Что за гитар аеробикс адвансед и так далее? Склероз :rolleyes: ???

... и добавил:

Цитировать
Krage
ЭЭЭЭ. ммм. я разве говорил, что легато относится к технике правой руки?что-то не помню такого.
Тогда видимо я просто неправильно понял. Ты так часто упоминал легато с ПШ в одном флаконе, что я уж было подумал :crazy:
Цитировать
Дело в том, что у самого Ди Меолы техника не совсем обычная. Он НИКОГДА не использует легато, в ПШ у него нет одного важного элемента, на котором построена техника многих гитаристов, Петруччи в том числе.
Цитировать
Импровизация - это не только знание того, как можно обыграть аккорд и какие для этого используются ноты. Слышал о динамике звука, о характере звука, о тембровых качествах, в конце-концов? Или это уже перестало относиться к музыке. Если сыграть Шопена, любое произведение, целиком fortissimo, то никакого Шопена не получится, получится в лучшем случае рингтон на мобильник. То же самое и с грязной игрой.
Мда. видимо ты не читаешь что я пишу. Однако мы сейчас говорим о технике со стороны рук... А про выразительность в том числе и динамику это отдельный разговор. Забываешь, что я в основном теоретик. Технические моменты мне интересны именно со стороны теории.

Просто я не понимаю, как можно работать над техникой правой руки не зная что играть. Вот таких дрочеров гитаристов-спортсменов и вырастает много. Техника офигеть, а музыки нет. И не смотря на всю динамику и экспрессивность.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 20:05:59 от Krage »

Оффлайн shegag75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #42 : Сентября 07, 2009, 21:13:57 »
Вот мне, человеку вроде просвещенному, но с проблемой английского эти слова ничего не сказали. Что за гитар аеробикс адвансед и так далее?

Ну зато автор топика понял  :)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 21:48:37 от shegag75 »

Оффлайн The_Blind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #43 : Сентября 07, 2009, 21:33:41 »
Krage 

В том-то и дело, что выразительность - это не что-то, отличное от техники. Если у человека нет нормальной четкой атаки, он не сыграет выразительно, понимаешь, в чем соль? Если он не может тремоло сыграть и у него рука зажимается после трех штрихов, то о каких мелизмах может идти речь? А если есть техника и есть чувство музыки, то он может играть любые самые сложные и красивые произведения. Хороший исполнитель лучше средненького импровизатора.

Про гитаристов-дрочеров. Отчасти согласен, эт не дело, когда есть техника, но нет музыкального запала. Но я немного не понимаю, как ты связываешь технику левой руки и импровизацию. То есть, ты считаешь, что правой рукой можно вообще не уметь играть, а вот левая даст тебе возможность классно импровизировать. Или я просто тебя недопонимаю?



... и добавил:

Ты извини, но я просто не понимаю, как можно подойти к технике игры с чисто теоретической точки зрения. Руки-то у всех разные, каждый себе сам придумывает технику. формул общих нету, есть только советы, образцы техник сильных музыкантов. Я вот постоянно уделяю внимание технике, имею кой-какой опыт, поэтому и хочу им обмениваться. А в чем теоретический интерес?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 21:38:04 от The_Blind »

Оффлайн D!MeDR0L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Будь басистом, пей кефир! Сможешь вы*бать весь мир
Re: Не могу понять откуда начинать!!!
« Ответ #44 : Сентября 07, 2009, 21:50:35 »
Евгений)))) Неужели вы таки решились научиться играть???))) Я то думал всё останется на "кузнечике" и "во саду ли в огороде"))))) Ладно, это лирика... Теперь о серьёзном... Я лично считаю, что лучшее начало - слушать и смотреть!!! (А ещё не помешало бы тебе к Алексею "Детонатору" сходить))))))