Автор Тема: Неумение ровно сыграть самое простое - путь только в любители  (Прочитано 104755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
-Fred-,  мне не понятен такой подход. Если человек не готов к профессиональной работе, то ему надо учиться музыке. И если он хочет рубить металл в группе он должен овладеть кучей навыков и знаний, как в своем жанре, так и в общем музыкальном.  Пройти курс обучения от простого к сложному. Пианисты же не начинают учиться играть с произведений Рахманинова. Они проходят курс , начиная с легких пьесок, и дорастают постепенно до уровня. от простого  к сложному. А у вас обучение начинается с Коценов и Тимонсов))) То есть неподготовленные люди сразу садятся в лужу из которой никогда не вылезут. Типа, понравилось виртуозное соло, к которому тот же Тимонс лет 20 шел, и начинают пытаться попадать в его доли. ))) Не получается, понятно. И нашел выход - пошел тренировать руки на гаммах. Думая, что руки натренирую и сыграю. Тренирует год-два и все равно не получается, так как помимо рук надо пройти еще кучу всего от гармонии, ледообразовании, до сольфеджио. Все это проходится эмпирически, на основе простого учебного материала. А он остался за кадром. Про какие тотновые идеи, гармонические решения вообще речи быть не может. Человек занят совсем другим.
И в конце концов  получается одноклеточное музыкальное существо. Всадник без головы. При этом некоторые  учат людей  ритму, когда сами не могут отличить Вальс от шаффла)))
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 16:19:33 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Дмитрий Малолетов, он вообще-то так и практикует)) 

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Дмитрий Малолетов,
А куда потом это самое соло а-ля Тимонс вкладывать, в какую музыку?

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
-Fred-,  мне не понятен такой подход. Если человек не готов к профессиональной работе, то ему надо учиться музыке. И если он хочет рубить металл в группе он должен овладеть кучей навыков и знаний, как в своем жанре, так и в общем музыкальном.  Пройти курс обучения от простого к сложному. Пианисты же не начинают учиться играть с произведений Рахманинова. Они проходят курс , начиная с легких пьесок, и дорастают постепенно до уровня. от простого  к сложному. А у вас обучение начинается с Коценов и Тимонсов))) То есть неподготовленные люди сразу садятся в лужу из которой никогда не вылезут. Типа, понравилось виртуозное соло, к которому тот же Тимонс лет 20 шел, и начинают пытаться попадать в его доли. ))) Не получается, пончтно. И нашел выход - пошел тренировать руки на гаммах. Думая, что руки натренирую и сыграю. Тренирует год-два и все равно не получается, так как помимо рук надо пройти еще кучу всего от гармонии, ледообразовании, до сольфеджио. Все это проходится эмпирически, на основе простого учебного материала.
А так получается одноклеточное существо. Типа гуру гитары, только вальс не могут отличить от шаффла, но учить рубить металл умеют.  Замечательный подход! Продуктивный и эффектиный))))
Кстати, о вальсах. В металле куча композ с таким ритмом.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
zloy kuki,  два такта как три четверти получается вальс. )))) и другая музыка. У металлики вторая группа начинается с относительно слабой доли, поэтому на Два получается ошушение двудольномти. Кстати есть такие медленные блюзы, тем не менее никто не считает их как 4 такта по 3/4.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
дискуссия подразумевает также то, что если оппонент применяет к тебе грязные приемы, то он получает их в ответ, только и всего.

я дважды отвечал на твои вопросы, к сожалению, ты не понял. но это не мои проблемы.

Кирилл, вопросы были специально сформулированы так, чтобы ты не мог растечься мыслью по древу и вещать черти о чем, как ты делаешь обычно. Я повторюсь - единственными возможными вариантами ответов были да или нет. Ты оказался неспособен честно и просто отвечать на вопросы. Потому что серия из простых вопросов разрушит твои утверждения и ты это прекрасно понимаешь.

Все, больше говорить не о чем. Мне конечно было интересно, как ты будешь выкручиваться, но ты не придумал ничего нового кроме нескольких своих излюбленных демагогических приемов. А именно:

Ответ вопросом на вопрос
Ответ на вопрос который оппонент не задавал
Переход на личности, фирменное нетты.
Теперь добавилась ложь

Все, можешь писать что угодно, пожалуйста не стесняйся. Список приемов я тебе повесил, так что будет очень просто. Я с тобой целых два дня пытался говорить как с человеком, а не тряхнутой зверушкой. Эксперимент завершен, результат понятен. Шлю тебе воздушный поцелуй.  :-*

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вещуны у вас хоть один альбом есть послушать? Или вы в теории Мастаки упражняться. Досумов хрень играет невозможную, а вы тем более

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Вещуны у вас хоть один альбом есть послушать? Или вы в теории Мастаки упражняться. Досумов хрень играет невозможную, а вы тем более

А что не хрень?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Кирилл, вопросы были специально сформулированы так, чтобы ты не мог растечься мыслью по древу и вещать черти о чем, как ты делаешь обычно. Я повторюсь - единственными возможными вариантами ответов были да или нет. Ты оказался неспособен честно и просто отвечать на вопросы. Потому что серия из простых вопросов разрушит твои утверждения и ты это прекрасно понимаешь.

Все, больше говорить не о чем. Мне конечно было интересно, как ты будешь выкручиваться, но ты не придумал ничего нового кроме нескольких своих излюбленных демагогических приемов. А именно:

Ответ вопросом на вопрос
Ответ на вопрос который оппонент не задавал
Переход на личности, фирменное нетты.
Теперь добавилась ложь

Все, можешь писать что угодно, пожалуйста не стесняйся. Список приемов я тебе повесил, так что будет очень просто. Я с тобой целых два дня пытался говорить как с человеком, а не тряхнутой зверушкой. Эксперимент завершен, результат понятен. Шлю тебе воздушный поцелуй.  :-*

Понимаешь, в чем дело. Ты не задавал вопросы - ты предполагал вытащить из меня измором ответ всеми правдами и неправдами, который устраивал тбы тебя.

Для этого ты использовал
- переход на личности
- демагогические приемы
- уходы от ответов
- ложь

При этом ты никогда не видишь, что ты в чужом глазу соринку видишь, в чужом бревна не замечаешь. И думаю, что это не только мое мнение.

Ты пытался узнать, кто сказал мне, что ритм первичен, я тебе четко ответил, что автор неизвестен, что это старый как мир прием переход от простого к сложному. Ты это не увидел и упорно долдонил, что я тебе не ответил на вопрос.

Ты пытался сказать, что якобы Фред говорил, что с ритмом беда у отдельных товарищей, хотя он этого не говорил, я тебе тоже это четко ответил. При этом я не думаю, что ты это делал умышленно - у тебя просто непонимание темы беседы. И это не переход на личности, это констатация факта.

Потом ты пытался свалить на меня, что я перехожу на личности, хотя опять же - констатация факта не подразумевает переход на личности. Если человек не в состоянии уловить нить беседы и пытается дальше дуть щеки - это говорит о том, что он вопиюще некомпетентен в вопросе.

При этом ты свою некомпетентность сваливаешь на то, что я якобы жульничаю. И то, что про тебе в свете этого рождается вывод о том, что ты в чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь - это очень мягкий вывод.   

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А что не хрень?
Любая группа записавшая штук пять альбомов и лет пять на пике

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
zloy kuki,  два такта как три четверти получается вальс. )))) и другая музыка. У металлики вторая группа начинается с относительно слабой доли, поэтому на Два получается ошушение двудольномти. Кстати есть такие медленные блюзы, тем не менее никто не считает их как 4 такта по 3/4.
Это кто как привык. Я всегда стараюсь укрупнить, например.  ???

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Дмитрий Малолетов,
Кто сказал, что Павел или я начинаем учить людей с соло Тиммонса или Котцена?

... и добавил:

Надо начать сборник мифов делать...
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 16:49:01 от -Fred- »

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
-Fred-,  мне не понятен такой подход. Если человек не готов к профессиональной работе, то ему надо учиться музыке. И если он хочет рубить металл в группе он должен овладеть кучей навыков и знаний, как в своем жанре, так и в общем музыкальном.  Пройти курс обучения от простого к сложному. Пианисты же не начинают учиться играть с произведений Рахманинова. Они проходят курс , начиная с легких пьесок, и дорастают постепенно до уровня. от простого  к сложному. А у вас обучение начинается с Коценов и Тимонсов))) То есть неподготовленные люди сразу садятся в лужу из которой никогда не вылезут. Типа, понравилось виртуозное соло, к которому тот же Тимонс лет 20 шел, и начинают пытаться попадать в его доли. ))) Не получается, понятно. И нашел выход - пошел тренировать руки на гаммах. Думая, что руки натренирую и сыграю. Тренирует год-два и все равно не получается, так как помимо рук надо пройти еще кучу всего от гармонии, ледообразовании, до сольфеджио. Все это проходится эмпирически, на основе простого учебного материала. А он остался за кадром. Про какие тотновые идеи, гармонические решения вообще речи быть не может. Человек занят совсем другим.
И в конце концов  получается одноклеточное музыкальное существо. Всадник без головы. При этом некоторые  учат людей  ритму, когда сами не могут отличить Вальс от шаффла)))
Дмитрий , если не разжуете, этим чувакам, то с ними все ясно. Они сути не понимают и не поймут. Nsb, который тут гуру, среди этих трактористов, выложил картинку , обрисовал пучки и сказал что в пучках все дело . Трактористы поверили и несут в массы. Это жесть , ну Вам ли не знать их .. ))) простим да улыбнемся

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Cafe,
А ты попробуй со своими гитарами, проверни фокус, что на картинках и послушай, массу проблем решишь. И многое поймешь.
Фирмачи на право и налево нарезаются, послушать лайвы, желательно те, что с сотовых телефонов, а не официальные подчищенные издания и все вылезет  ;D ;D ;D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
-Fred-, Юра тут скорее не о тебе, сколько о другом гражданине. Просто не пончтно, как можно там вещать что о метроритме, если человек в песенке не может определить размер.

В этом топике шла речь о том, что учиться надо именно у Коцена и Тимонса, но не Блекмора. Поэтому, собственно, я и влез в разгоаор, так как для меня это нонсенс.