Автор Тема: Неумение ровно сыграть самое простое - путь только в любители  (Прочитано 85728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • t.A.T.u. fan!
Хари Сэлдон, ты не поверишь, но многие из талантливых музыкантов (даже американцев) вовсе не рождались в Ньб-Йорке или Лос-Анджелесе.

Почему не поверю?! Вы это к чему вообще?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Хари Сэлдон, давай на ты, а то мне кажется, что меня в чем-то упрекают.  :)

это я к тому, что везде можно стать кем-то. вопрос всегда правильно занять нишу))

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Еще одна интересная логическая ошибка: факт 1 — раньше гитаристы (в группах) собирали много, сейчас собирают меньше, факт 2 — раньше гитаристы играли хуже, сейчас играют лучше. Факт 1 следует из факта 2: типа, собирают меньше из-за того, что играют лучше.

Весьма необычное устройство головы надо иметь, чтобы так мыслить))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
первоисточник
http://www.youtube.com/watch?v=Ij4gc8iBDaI

Энди Тиммонс
http://www.youtube.com/watch?v=zKLCAyls4yY

У Сантаны в ритм секции полиритмия идет, а у Тиммонса ударник ровно каждую четверть как гвозди забивает.
Это говорит о том, что Эди и вся его команда вообще не понимают стилистических особенностей музыки Сантаны.
Это все равно что блюз играть ровными восьмыми.
И если следовать вашим советам разбирать ученикам эту вещь по версии Тимсона а не по Сантановскому оригиналу, то точно не поймешь специфики кубинско-мексиканских ритмов. 

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • t.A.T.u. fan!
Хари Сэлдон, давай на ты, а то мне кажется, что меня в чем-то упрекают.  :)

это я к тому, что везде можно стать кем-то. вопрос всегда правильно занять нишу))

Давай! ))
Уровень благосостояния и уровень общественного развития. Какую бы нишу не занять в России, все равно жить придется на помойке. Только на более или менее благоустроенной.
Занять нишу в США - это совсем другое, при прочих равных.
Хороший врач в России и хороший врач в США (при сравнимых навыках) - это огромная разница в уровне благосостояния.
Поэтому, если чувствуешь силы, то занимать нишу лучше не в России.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
У Сантаны в ритм секции полиритмия идет, а у Тиммонса ударник ровно каждую четверть как гвозди забивает.
Это говорит о том, что Эди и вся его команда вообще не понимают стилистических особенностей музыки Сантаны.
Это все равно что блюз играть ровными восьмыми.
И если следовать вашим советам разбирать ученикам эту вещь по версии Тимсона а не по Сантановскому оригиналу, то точно не поймешь специфики кубинско-мексиканских ритмов. 
Taps, там разница только в том, что в версии сантаны есть шейкер, который отбивает шестнадцатые, у Тиммонса играет просто один ударник. 

... и добавил:

Давай! ))
Уровень благосостояния и уровень общественного развития. Какую бы нишу не занять в России, все равно жить придется на помойке. Только на более или менее благоустроенной.
Занять нишу в США - это совсем другое, при прочих равных.
Хороший врач в России и хороший врач в США (при сравнимых навыках) - это огромная разница в уровне благосостояния.
Поэтому, если чувствуешь силы, то занимать нишу лучше не в России.

вопрос в средствах достижения этой цели)))

... и добавил:

смотри - в той же Америке оч. жесткая конкуренция между музыкантами. там даже не обсуждается вопрос о том, что надо играть ровно в барабаны, там тупо это культура. и только у нас поднимают бабки на лохах, которым впаривают про агдежемузыка.

да даже если Блэкмора в пример приводить, нету у него проблем с ритмом, тем более по старым временам.  арсенал бедный по сравнению с Котценом - это да, но время идет, идет и прогресс.

почему же у нас спорят о фундаментальных вещах, когда проблем с этим у больших музыкантов нет? 

... и добавил:

Еще одна интересная логическая ошибка: факт 1 — раньше гитаристы (в группах) собирали много, сейчас собирают меньше, факт 2 — раньше гитаристы играли хуже, сейчас играют лучше. Факт 1 следует из факта 2: типа, собирают меньше из-за того, что играют лучше.

Весьма необычное устройство головы надо иметь, чтобы так мыслить))
;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Июля 30, 2016, 13:36:11 от califf »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Taps, там разница только в том, что в версии сантаны есть шейкер, который отбивает шестнадцатые, у Тиммонса играет просто один ударник. 

Там бонги задают смещение долей характерное для Латинских стилей. Нельзя играть Сантану под ровные четверти это надругательство над стилем. Барабанщик даже если он один должен играть ритмы со смещением сильной доли.
Про фанковое кряканье во время вокала я уже молчу. это совсем не из той оперы.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Граждане из России всерьез обсуждают, как американцам играть кубино-латиноамериканские ритмы))

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Все по Достоевскому  :)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Pash, самое смешное, что там разница только в отсутствии перкуссий.

замечания Тапса из серии сваливания на аппарат, и.т.д.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Граждане из России всерьез обсуждают, как американцам играть кубино-латиноамериканские ритмы))
Граждане России всерьёз обсуждают, как американцам играть американские стили, да ёще и осуждают создавших эти стили за "неправильную игру". ;D

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Ну я могу такое понять, если эти граждане из России играют эти стили как надо — тут тоже люди латино играют на уровне американцев?)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Что-то не видел, чтобы "осуждающие" американцев играли американские стили как надо. :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
вот Тиммонс жарит каверы
Не хотелось в тему залезать, но я сейчас начну поддерживать Сэлдона, при том что мне половина его высказываний не нравится: да, ребята каверят вкуснее оригинала, но все знают что это за песня, и кем написана, а про Тиммонса многие знают не больше чем про Коцена - какие-то технари "для своих". Сразу скажу, что тайминги того же Коцена мне нравятся, но в целом у него какой-то соул по исполнению - даже достигни кто аналогичных результатов, он будет играть серенький соул, ну типа вроде и норм музычка, но скалы 70-х в стиле свето-тени ЛёдЗапилен, или прогрессивнейших DP там и близко не будет. Но чуваки ровненько так рубят, вкусно, ага  :) 

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
По объективно оцениваемым параметрам тот же Юра играет риффы заметно лучше большинства металлистов)
Имеет полное право обсуждать тех, кто играет хуже, и ставить в пример лучших)