Автор Тема: Ноты у секунду...  (Прочитано 1523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Ноты у секунду...
« : Мая 07, 2004, 00:58:29 »
Я тут вот чего подумал: человеческий глаз воспринемает 24 кадра в секунду, а сколько нот в секунду воспринемает ухо?

Никто не в курсах?

Оффлайн GreyDragon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Ноты у секунду...
« Ответ #1 : Мая 07, 2004, 08:10:18 »
Понимаешь, тут уже физика... если речь идёт именно о том, что бы человек СМОГ ПОДСЧИТАКТЬ САМ на слух сколько нот было воспроизведено, то это мало. Ну мож до16. А так это ведь просто колебания и мы их можем как замечать (басовые звуки) так и пропускать "мимо ушей"
Смотря что короче ты имеешь ввиду...

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
Ноты у секунду...
« Ответ #2 : Мая 07, 2004, 08:12:09 »
Теоретически, пожалуй, от 18000 до 20000. Только они должны быть одинаковой длительности и частоты.

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Ноты у секунду...
« Ответ #3 : Мая 07, 2004, 08:35:37 »
Цитировать
Автор оригинала Victor Gleim
Теоретически, пожалуй, от 18000 до 20000. Только они должны быть одинаковой длительности и частоты.


Погоди-погоди... Чего-то я недопонимаю. Чтобы ноты укладывались по
20000 в секунду, сами они должны быть по крайней мере вдвое большей частоты. Но 40000 гц - это уже далеко за пределом слышимости. И даже если частота будет минимальной - 20000 гц - отдельные ноты можно будет различить только на осциллографе - на слух это будет только писк.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Ноты у секунду...
« Ответ #4 : Мая 07, 2004, 08:40:41 »
Правильнее сказать, что теоретически < ~40 Гц должно восприниматься как отдельные звуки (а вот пректически:nixweiss: ), все что выше и до ~18КГц это уже звук определенной частоты...

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Ноты у секунду...
« Ответ #5 : Мая 07, 2004, 08:42:02 »
...звук определенной частоты СЛЫШИМОГО СПЕКТРА:)

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Ноты у секунду...
« Ответ #6 : Мая 07, 2004, 12:20:44 »
Цитировать
Автор оригинала GreyDragon

Смотря что короче ты имеешь ввиду...


Я короче имею ввиду, что это вообше-то типа шутка.  :)

Но есть у вопроса исьрьёзная сторона: могут ли шибко быстрые гитаристы, играющие по15,18,а некоторые даже и по 20:) , понимать, чего они там играют.

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Ноты у секунду...
« Ответ #7 : Мая 07, 2004, 12:27:45 »
Блин, физика уже пошла!:confused:

Вы мне объясните пожалуйста, когда придёте к какому нибудь обшему мнению.:smokin:

P.S.Приношу извинения за воще уродские ошибки в предыдущем посте.

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Зарегистрированный
Ноты у секунду...
« Ответ #8 : Мая 07, 2004, 12:34:31 »
Для того, чтобы человек имел ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ возможность дифферинцировать ноты, необходимо, чтобы время их звучания было больше, чем период (величина обратная частоте) основного тона этих нот.
Раза в 2 хотя бы. Вот и считайте - арифметика нехитрая.
Исходя из таких соображений можно сделать вывод о том, что басовые ноты различать сложнее.
Но, возможно, есть какой-то другой физиологический предел, связанный с тем, как именно звук обрабатывается в мозге. О нем мне ничего не известно...

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
Ноты у секунду...
« Ответ #9 : Мая 07, 2004, 19:50:04 »
Блин ,,,,,,,, такое ощущение будто Вы физику учите ночями.

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Ноты у секунду...
« Ответ #10 : Мая 07, 2004, 21:09:08 »
Цитировать
Автор оригинала DI-bago
Блин ,,,,,,,, такое ощущение будто Вы физику учите ночями.


Если п я учил физику ночами, я бы вывел то же самое через интегральное уравнение затухающего колебательного просесса в 2n-мерном пространстве координат и импульсов, применяя оператор Гамильтона и, само собой разумеется, тензоры.  ;) А так - физика, 10 класс общеобразовательной школы. :)

Оффлайн GreyDragon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Ноты у секунду...
« Ответ #11 : Мая 07, 2004, 22:34:08 »
Понимаете, тут уже наверно к физике и анатомия с физиологией приникает.
Поясню на примере: вот зрение. КАЖДЫЙ человек видит спектр по разному. Есть даже дальтонизм. Т.е. ошибочное восприятие оттенков цветовой гаммы. Я думаю так и со звуками. Тут не важно сколько там колебаний СЛЫШИТ ухо, а важно как человек это ВОСПРИНИМАЕТ и ОБРАБАТЫВАЕТ. Т.е. вот наверно всякие классики намного быстрее тебе б сказали что такие-то и такие ноты были и их было столько-то. А неподготовленный, или просто от природы тугоухий скажет что это простофон какой-то...
Я так думаю, не пинайте...

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Ноты у секунду...
« Ответ #12 : Мая 07, 2004, 23:38:00 »
Цитировать
Автор оригинала WereWolf
Если п я учил физику ночами, я бы вывел то же самое через интегральное уравнение затухающего колебательного просесса в 2n-мерном пространстве координат и импульсов, применяя оператор Гамильтона и, само собой разумеется, тензоры ;)

Если б ты учил физику, то не стал бы выводить интегральное уравнение через задницу, ну т.е. через операторы Гамильтона :D Даже думаю тензоры не нужны были бы :tongue:

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Ноты у секунду...
« Ответ #13 : Мая 08, 2004, 00:05:00 »
Блин, развели, научный симпозиум, а ответить на вопро конкретно не могут! Скока нот-та?

Допустим, если брать частоты электрогитары, настроеной в E.

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
Ноты у секунду...
« Ответ #14 : Мая 08, 2004, 11:11:00 »
Дело даже не в том, сколько нот может воспринять ухо человека, а скорее в том - сколько нот может за секунду проанализировать мозг. И тут уже, по крайней мере, наполовину зависит от конкретного человека.