« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Нужна ли теория  (Прочитано 3350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Нужна ли теория
« Ответ #15 : Декабря 16, 2013, 18:06:10 »
slslslsl, Ну попробую объяснить сравнение, музыку можно сочинять и не зная теории(есть суп без ложки), но зная ее, сочинение будет продуктивнее и вернее.
По поводу разговоров: вот даже сейчас на форуме мы перебегаем к буквам и знакам, это тоже знание теории: что они значат и как их применять.  :)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Нужна ли теория
« Ответ #16 : Декабря 17, 2013, 09:40:14 »
Причем здесь суп и ложка? Чтобы есть суп ложкой, никакой теории не нужно. Нужна практика. Но можно заморочиться, и написать глобальный труд, о том как правильно есть суп ложкой.

А по поводу букв, лучше бы мы их не знали, право слово. Тогда бы не сидели перед "голубыми экранами", а общались с помощью аппарата, созданного для этого природой.

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Нужна ли теория
« Ответ #17 : Декабря 17, 2013, 14:12:11 »
slslslsl, Тут дело не в знании как пользоваться ложкой, а в том что с ложкой удобнее кушать, как и со знанием теории - писать музыку, я вот что имел ввиду. Т.е. наличие ложки/знание теории не обязательно, но заметно упросить процесс.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Нужна ли теория
« Ответ #18 : Декабря 17, 2013, 14:37:19 »
Теория - суть смазка между гениями и дураками. Когда дурак приходит к гению и спрашивает "Как?! Как ты это делаешь?!", у гения есть два пути: бросить любимое дело и начать объяснять дураку, почему яблоко пахнет яблоком, либо... создать теорию. И когда к гению придёт очередной дурак, гений просто сунет ему книгу и продолжит заниматься своим любимым делом.
Ещё проще: теория - это словесная интерпретация Знания. По причине ограниченности синтаксиса, теория не является Знанием, но лишь указателем на него. Примерно так деревянная табличка с надписью "Москва" отличается от собственно города. И если дурак поставит палатку у указателя и станет гордым москвичом, то умный отправится по этой дороге в Москву ни на что не надеясь. Теория нужна. Но она вторична. Просто чтобы дойти до Москвы.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Нужна ли теория
« Ответ #19 : Декабря 17, 2013, 14:44:49 »
tikhomirov, Помнится и у Наполеона, и у Гитлера были отличные теории. И они даже дошли до Москвы. Правда потом их проводили обратно. Вывод - надо было лучше учить матчасть :pozor:

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Нужна ли теория
« Ответ #20 : Декабря 17, 2013, 15:43:26 »
Цитата: LgS от Декабря 17, 2013, 14:12:11
со знанием теории - писать музыку, я вот что имел ввиду. Т.е. наличие ложки/знание теории не обязательно, но заметно упросить процесс.
Я в последнее время мало слушаю металл. Но чем он мне очень нравится -- это абсолютной творческой свободой. Берёшь гитару, и придумываешь какой-нибудь витиеватый рифф. Совершенно ничего не зная про классическую композиторскую школу. Главное чтобы рифф звучал интересно, прикольно. А к нему ещё какой-нибудь рифф прикрутил.

И никаких правил!

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Нужна ли теория
« Ответ #21 : Декабря 17, 2013, 16:03:07 »
нельзя быть на 100% эмпириком, эмпиричное и теоретическое должно быть тесно связано, даже не изучая классической теории музыки придется опираться на некие изобретенные, опирающиеся на собственный  опыт правила, и не у каждого хватит дури придумать при этом что либо стоящее, выдающееся. Каждый играющий человек в какой то части теоретик, хочет он этого или нет.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Нужна ли теория
« Ответ #22 : Декабря 17, 2013, 17:10:09 »
Вот знаешь, чтобы понять, вкусное блюдо или нет, мне не нужно знать про него никакой теории. Я просто ем, и оно мне нравится, или не нравится. Так же и с музыкой, в нас же есть чувство гармонии, чувство прекрасного. Вот писал Джефф Ханеманн свои риффы, никто же такие больше не писал? А я сомневаюсь, что их можно к какой-то теории отнести.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Нужна ли теория
« Ответ #23 : Декабря 17, 2013, 18:18:40 »
Цитата: slslslsl от Декабря 17, 2013, 17:10:09
Вот знаешь, чтобы понять, вкусное блюдо или нет, мне не нужно знать про него никакой теории. Я просто ем, и оно мне нравится, или не нравится. Так же и с музыкой, в нас же есть чувство гармонии, чувство прекрасного. Вот писал Джефф Ханеманн свои риффы, никто же такие больше не писал? А я сомневаюсь, что их можно к какой-то теории отнести.
сравнение не уместно коллега, ибо слушать музыку не зная теории также можно, а вот попробуй приготовить блюдо какое нибудь, сразу необходимо знать сколько сыпать, как чего и когда. Думаю Джеф знал какие то основы, имел хотя бы малейшее представление, иначе невозможно понаписать такую кучу песен, записать их и т.д.)

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Нужна ли теория
« Ответ #24 : Декабря 17, 2013, 18:49:02 »
в музыке нет правил. кто играет по чьим то правилам - обычно проигрывает - по этой же причине любое подражание никогда не превзойдет оригинал

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна ли теория
« Ответ #25 : Декабря 17, 2013, 19:49:06 »
Цитата: Anomaly от Декабря 17, 2013, 18:49:02
в музыке нет правил. кто играет по чьим то правилам - обычно проигрывает - по этой же причине любое подражание никогда не превзойдет оригинал

Да, наверное таких строгих правил как "правил дорожного движения со всеми штрафами" не должно быть, а то ещё придётся сформировать музыкальную полицию
для исполнения соответствующих санкций за каждую "неправильную ноту"!  ;D Но в теории музыки, слава Богу, такого нет. Теория скорее не предписание правил, а описание закономерностей. Если в этом смысле поменять свое отношение к ней, то она станет только полезной.  :)

... и добавил:

Теория никого не призывает повторять за кем-то, копировать других, но многое объясняет!
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2013, 20:40:33 от Алиса84 »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Нужна ли теория
« Ответ #26 : Декабря 17, 2013, 20:15:34 »
Цитата: Алиса84 от Декабря 17, 2013, 19:49:06
Теория никого не призывает повторять за кем-то, копировать других, но многое объясняет!
Музыка есть тайна. И никакая теория не сможет объяснить, как сочинить красивую мелодию. Они просто приходят, откуда-то, и нужно их уловить.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна ли теория
« Ответ #27 : Декабря 17, 2013, 20:37:08 »
Цитата: slslslsl от Декабря 17, 2013, 20:15:34
Музыка есть тайна. И никакая теория не сможет объяснить, как сочинить красивую мелодию. Они просто приходят, откуда-то, и нужно их уловить.

Да, теория поможет "их уловить"! :)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Нужна ли теория
« Ответ #28 : Декабря 17, 2013, 20:40:04 »
Нет, не поможет. Поможет талант + труд... и то не факт... скорее удача, счастливое совпадение.

... и добавил:

Почему Металлика в 86 году придумала самый известный рифф в металле? Прошло уже 30 лет, они знают до хрена теории, и ничего у них не выходит. Не придумывается рифф... крокодил не ловится, не растёт кокос  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2013, 20:42:38 от slslslsl »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна ли теория
« Ответ #29 : Декабря 17, 2013, 20:58:28 »
Цитата: slslslsl от Декабря 17, 2013, 20:40:04
Нет, не поможет. Поможет талант + труд... и то не факт... скорее удача, счастливое совпадение.

... и добавил:

Почему Металлика в 86 году придумала самый известный рифф в металле? Прошло уже 30 лет, они знают до хрена теории, и ничего у них не выходит. Не придумывается рифф... крокодил не ловится, не растёт кокос  ;D

Знание теории не исключает таланта и труда! А только помогает как ещё одно важное составлаяющее в проникновении и познании  "тайны музыки"!
Удача и счастливый случай нужны в любом начинании! ;)


... и добавил:

 нужны были в том числе и в случае с Металликой.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2013, 21:07:55 от Алиса84 »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »