Автор Тема: О методах и подходах развития техники...  (Прочитано 61625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1020 : Июля 08, 2013, 09:15:04 »
MrLf,
Форма и мелодия у Расти кКули?

Ну да,"форма" есть,только она идет как квадратность неясно выраженных частей импровизации.
Мелодия? А кто бы захотел из вокалистов такое пропеть?
Части "импровизации" у Rusty Cooley выражены вполне ясно. И вообще, по-моему, это не импровизация, а заранее продуманное.

Сатриани играет, разумеется, хорошо. Кстати, слышал, что и Сатриани называли "бездушным технарём".
Что должен показать загруженный MP3, я не понял.

Насчёт пропевания вокалистами — сделать вокальный вариант из темы Расти Кули вполне возможно. А пропеть 32-ми и за Сатриани не удастся. А вообще, это самое вокальное пропевание — аргумент ложный. Инструментальная музыка на то и инструментальная, чтобы она хорошо звучала именно на инструменте, а не вокально.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1021 : Июля 08, 2013, 09:41:02 »
MrLf,
Есть часть мелодии,есть часть импровизации,если говорить о гитарной музыки.
Это уже заключает в себе твердую форму

Мелодия у Кули,это нечно просто "накиданно",вы и сами можете уйму такого сочинить.
А мой файл показал именно этот подход,вверх по гамме-подвисли и все.
Тут даже и мыслить не нужно мелодически,просто представить движение у гаммы.

Но у меня-то "сложнее" :D :D я добавил вверх по гамме,и а потом еще и опел малость :D :D :D :D :D :D :D

... и добавил:

MrLf,
А вы часто вообще с музыкантами общаетесь?

Образованными конечно
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 09:54:04 от King of Blues »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1022 : Июля 08, 2013, 10:17:02 »
А вы часто вообще с музыкантами общаетесь?
Редко.

Кстати, тут проскакивала мысль, что шредеры, типа Rusty Cooley, "интересны только гитаристам". Так вот, Сатриани — точно такой же яркий пример музыканта, который интересен только гитаристам. Сатриани — типичный "гитарный герой", именно гитарный и только гитарный. Человек, не интересующийся гитарой, скорее всего, останется равнодушен к Сатриани, уверен на 100%.

... и добавил:

Но у меня-то "сложнее" :D :D я добавил вверх по гамме,и а потом еще и опел малость :D :D :D :D :D :D :D
Rusty Cooley — гитарист с мировым именем, а вот... (продолжать не буду) Странно, не правда ли? :D
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 10:19:48 от MrLf »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1023 : Июля 08, 2013, 10:42:32 »
MrLf,
Мировое имя?
Насколько знаю,а его видео я почти все смотрел,он в основном ведет преподавательскую деятельность ,и конкретно преподает шредд...
И мировое имя не говорит о том что он прославился за счет мелодий...
Нет...

У меня есть знакомые в разных возрастных категориях, и у тех у кого по жизни есть развновкусие,те слушают и Гарри Мура,и Сатча,и Мистер Биг(одни из интересных вещей),Вая. Просто даже не зная их имени.
Я часто общаюсь слюдьми в местном Доме Культуры(не показатель конечно для мировых мастабов),но они делают всякие концерты для Гахпрома,так вот,те кто там поет,им нравятся и Сатч и Ва1,и Эрик Джонсон,и Калинка Малинка.
Помню я включал из Гилберта(сам тоже работаю в сфере культуры),нет,у людей не было никаких эмоций,иногда даже подходили просили выключить

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1024 : Июля 08, 2013, 11:07:23 »
King of Blues, опять-таки, тут были разговоры о том, что Гилберт — очень музыкальный гитарист :)
Вкусовщина это всё.

Но вот то, что гитаристы-виртуозы интересны только гитаристам — это факт. Песенный рок и поп будут слушать все, а инструментальная гитарная музыка — она по определению интерсна в основном только гитаристам. Человек, далёкий от гитары, послушает немного Сатриани, ну скажет — "да, ничего, ничего...", и на этом всё. И думаю, что расстраиваться по этому поводу не стоит, потому что такое явление можно найти не только в гитаре, а где угодно. В конце концов, например, настоящая сложная академическая музыка найдёт понимание далеко не у всех, но это никак не говорит о том, что она плоха. Да даже и не "сложная", а просто академическая. Скажем, возми какого-нибудь великолепного исполнителя на лютне, и заведи "знакомым в разных возрастных категориях". Будет то же самое — из вежливости скажут "да, ничего, ничего..." :)

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1025 : Июля 08, 2013, 11:24:59 »
MrLf,
Вам виднее,что уж там ???

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1026 : Июля 08, 2013, 11:31:49 »
Rusty Cooley — гитарист с мировым именем.....
Ничего не имею против Rusty Cooley, но я вот его впервые здесь увидел. ;D Это при том, что музыки я переслушал огромное количество: от попсы до классики, и от джаза до гранжа. ???

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1027 : Июля 08, 2013, 11:33:36 »
Vikkk,
Самое "поганое" в этой истории,то что Расти знают именно только гитарасты.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1028 : Июля 08, 2013, 11:34:05 »
MrLf,
Вам виднее,что уж там ???
Сарказм, типа? ;D
А по-моему, это не "мне виднее", а это очевидно.
И то, что Дмитрий Малолетов в состоянии собрать зал и дать более-менее успешный сольный концерт, вовсе не говорит о том, что инструментальная гитарная музыка должна нравиться любому обывателю, а все гитаристы должны из кожи вон лезть, чтобы этому обывателю нравиться. А кто шреддит, тот типа неправильный гитарист, "не дорос" и т.п. Здесь факторов миллион — аудитория есть у самой разной музыки, да и на концерты чаще всего приходят ради времяпровождения. Например, если человек на концерте аплодировал, это ещё не значит, что он купит альбом. Это даже не значит, что он вообще вспомнит об этом концерте через месяц, например.

... и добавил:

Vikkk,
Самое "поганое" в этой истории,то что Расти знают именно только гитарасты.
Так Сатриани — тоже!
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 11:35:45 от MrLf »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1029 : Июля 08, 2013, 11:40:18 »
MrLf,
Маразм. Весь этот разговор это маразм ;D

Все потому что вы музыку рассматриваете только как набор приемов и нот.

Есть множество факторов "интересности" и музыкальности.
Это аранжировка в первую очередь.
В аранжировку входит все:паузы,спад-подъем,звуки как фоновые так и вступительные и заключительные, звук инструментов,выбор партий для инструментов.
Блин,да куча всего! :o

Про Сатча не согласен категорически.

Да и еще,давайте не будем путать фанатов гитарной музыки и слушателей,как эстетических единиц
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 11:44:20 от King of Blues »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1030 : Июля 08, 2013, 11:44:39 »
Смотря какая инструментальная музыка - Авангард Да! слушают учатся музыканты и любители такой музыки- и в роке и в джазе с его отклонениями.
А такую как у Сантаны- Л.Карлтона- Ш.Нейла-Г.Мура и еще многих- весь мир.
В моем понимании виртуоз - это тот кто играет красиво доступно всем используя афигенную технику как краски - в обыгрывании и в соло.
Вообще то музыкантам которые играют попджаз=смот - эйси- попрок. Надо поставить памятник!!!
 Именно они построили мост от сложной музыки к более простой и наоборот :)  :alc:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1031 : Июля 08, 2013, 11:45:31 »
Vikkk,
Самое "поганое" в этой истории,то что Расти знают именно только гитарасты.
Стало быть, я не гитараст :D :D :D
Так Сатриани — тоже!
Согласен, что Сатриани по популярности не Блэкмор и не Гэри Мур, но все же поизвестнее Кули будет.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1032 : Июля 08, 2013, 11:48:26 »
Зачем спорить- Сатриани просто афигенно классный-  красивый гитарист - Да всему Миру достаточно было его одного концерта в 80гг. :alc:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1033 : Июля 08, 2013, 11:49:48 »
В моем понимании виртуоз - это тот кто играет красиво доступно всем используя афигенную технику как краски - в обыгрывании и в соло.
Это общие слова, а "доступно всем" нужно исключить из списка :)
Стало быть, я не гитараст :D :D :DСогласен, что Сатриани по популярности не Блэкмор и не Гэри Мур, но все же поизвестнее Кули будет.
А что с того, что "поизвестнее Кули будет"? Ну да, поизвестнее. Среди гитаристов ;)
Сатриани просто крупнее, потому что больше сделал.
Но это не говорит о том, что шред — плохая музыка. И даже не говорит о том, что у Кули нет нормальных тем. Есть!

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #1034 : Июля 08, 2013, 11:49:55 »
Vikkk,
Я тоже о нем не знал.Когда начал узнавать что такое техника(3 года или 4 назад),то по инету искал всяких гитаристов.
Тогда и нашел и Расти Кули,и Майка Филлипова(ученик Тома Хесса).
А про Сатча с Ваем и Эриком Джонсоном узнал еще лет 10 назад.


Я вот люблю смотреть когда просто гитарасты играют,это интересно,особенно когда у них руки красиво выглядят и звуки крутые издаются

ОЛЕГ GRAFFITI,

Да,попсятина и в роке важна