Автор Тема: О методах и подходах развития техники...  (Прочитано 71140 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #795 : Июня 28, 2013, 17:54:10 »
Vikkk Качество музыки каждый определяет исходя из своей шкалы ценностей. Поэтому у каждого музыканта свой зритель, который выбирает ту музыку, которая ему близка.
Музыкант, как мне кажется, должен создавать и играть то что ему очень нравится, к чему у него лежит сердце. И выпустить это на "рынок"))) Люди послушают и скажут "нам это нравится" и пойдут на концерт, купят пластинку и этим самым дадут возможность музыканту жить дальше. А если скажут, что "не нравится" и не пойдут на концерт, и не купят пластинку, то музыкант вынужден или работать над ошибками или дальше доказывать свою состоятельность.
Коль скоро это так, то во мне Ваш предыдущий посыл начинает будить противоречие. ??? Не хочу много писать, но как-то взаимоисключающе складываются Ваши последние тезисы, хотя основной посыл темы для меня вполне понятен.
Что касается состоятельности. Наверное, её необходимо доказывать всякий раз при выпуске очередного альбома в частности.....иначе не купят (условно) в независимости от регалий. Лично я давно для себя понял, что никому не интересны твои былые заслуги. :)

... и добавил:

А тему жаль закрывать. Интересно читать и Дмитрия, и Jamiro, и eye. Жаль, что ряд оппонентов начинают писать, не успев не только понять, но и дочитать предыдущий пост.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2013, 17:56:00 от Vikkk »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #796 : Июня 28, 2013, 17:59:10 »
Лично я давно для себя понял, что никому не интересны твои былые заслуги. :)
+1
А тему жаль закрывать. Интересно читать и Дмитрия, и Jamiro, и eye. Жаль, что ряд оппонентов начинают писать, не успев не только понять, но и дочитать предыдущий пост.
+1

Оффлайн TDA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #797 : Июня 28, 2013, 18:14:54 »
Дмитрий Малолетов,  Спасибо, что нашли время высказаться по столь важным и принципиальным вопросам. Открытое мнение  авторитетных музыкантов безусловно влияет на молодое и амбициозное сознание и направляет его в правильное (музыкальное) русло.   

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #798 : Июня 28, 2013, 18:23:13 »
забавные выводы и нравоучения, не зная как я сейчас играю и сколько времени уделяю инструменту)) ой гп-гп))
Это не персонально вам ;) и скажите с каким забавным выводом вы не согласны

Оффлайн Masterchess23

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #799 : Июня 28, 2013, 18:29:22 »
Если тему закрывают - хотелось бы сказать спасибо Дмитрию за отличную тему.
Надеюсь еще когда-нибудь подобное увижу :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #800 : Июня 28, 2013, 18:40:04 »
...не могу представить свою любимую музыку без скорости. как можно представить без скорости Metallica? ... Slayer
Там скорость уже традиция и специфика жанра. Сколько же я видел учителей, которые нифига не могли сыграть из репертуара таких групп. Вот они мне красноречиво рассказывали, что это не музыка )))) Смешно, на самом деле. Не умеешь? Скажи - не умею и научить не могу.
Тонко подмечено (с) :D

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #801 : Июня 28, 2013, 18:41:12 »
Кому интересно читать меня — у меня есть как минимум 2 темы в разделе "техника" :)

Только там я стараюсь рубить на корню всякие разговоры про выражения чувств и «кто сильнее — Ван-Дамм или Шварцнеггер», если только это не привязано к конкретным техническим примерам и не подкреплено аргументами :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #802 : Июня 28, 2013, 18:41:16 »
Тему давно пора закрыть.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #803 : Июня 28, 2013, 18:50:55 »
Кому интересно читать меня — у меня есть как минимум 2 темы в разделе "техника" :)
Спасибо. Читаю и там. :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #804 : Июня 28, 2013, 19:02:07 »
Vikkk я не пойму в чем противоречие... То что играть на сцене нужно то что любишь и для своего зрителя, который отфильтровывается за годы работы? Учебный материал, кстати, нужно порой играть даже если он не очень и нравится, так как в процессе все может измениться. Я вот раньше джаз не любил... А потом, когда начал слушать, снимать и играть (по мере сил))))) понравился (некоторые жанры джаза)...

Вот раньше был равнодушен к баррочной и музыке ренессанса, а сейчас, когда послушал (спасибо лютнисту Андрею Чернышову) пропитался так, что вся классика рока и английского попа, кажется оттуда под чистую слизана!)))) В детсвте ненавидел классику и терпеть не мог ее слушать.... поэтому и пианистом не стал)))) А полюбил рок-н-ролл... блюз... А сейчас что-то вижу, что вырос все же не на плантации... И есть не менее интересные жанры, где можно найти реализацию.

Все движется и развивается.... Все меняется. Может быть через год издам сборник упражнений для гитариста для развития техники! Этюды "Черни" для тэпперов.... Кто его знает? Жизнь это же единство противоположностей.

Но какие бы методы человек не проходил, каким бы жанром не занимался все равно  цель, музыка, художественный образ, должен быть четким ориентиром. Уходя от этого ориентира, в техническую или теоретическую плоскость познания) надо как минимум понимать для чего собственно это делается. Вот и все.... Никаких противоречий.

И если кто-то принимает на свой счет болезненно все что здесь написано, то может быть в глубине души все это понимают, просто попав в лавину общего вектора - гонкой за техникой, которая стала отдельным гитарным жанром, не знают что и делать... Соревноваться с великими - не догонишь. Остается только искать чудо-методику и чудо педагога, который занет свое дело и решит твои проблемы))))

Ко мне пару лет назад пришел один дядька уже в годах. И говорит, я уже старый, мне уже 45, а так хочу играть на гитаре. Но я в депрессии, так как понимаю, что время ушло. Я никогда не стану Сатриани и даже Би Би Кингом))))) Так вот я ему тогда сказал, что вы конечно не сможете стать супер виртуозом. Но вы сможете достичь уровня чтобы выражать свои музыкальные идеи. Для этого особой техники не нужно. Вот он и занялся этим. Творчеством.... Сочинять музыку, писать стихи, сочинять песни, занятие более ценное (как показывает жизнь) чем тупая техническая наработка формы и развитие пальцев. (Хотя это тоже нужно)

Так и нашел себя человек в музыке. И каждый может найти.  Причем в композиции, повторюсь, этот поиск более ценен. Так как сыграть могут многие (за 100-300 $ сейчас пишет трек баса Марко Мендоза. ) Пришлите болванку и через два дня получите трек супер виртуоза...

И все это, конечно не относится к данной теме, где мы говорим о технике, как о чисто физическом понятии. Но тем не менее...

"Искусство должно отвечать на вопрос что, а не как"
Гете

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #805 : Июня 28, 2013, 19:14:58 »
Vikkk я не пойму в чем противоречие...
Да все в определении качественных показателей музыки. В конце концов Вы все свели к собственному пониманию. Но ведь задвигая тут тирады про важность шреда, многие авторы этих тирад тем и проявляют свое понимание качества в музыке. А потом спор на 50 страниц. :)
Все движется и развивается.... Все меняется.
Это просто понять, но зачастую сложно принять.
Ко мне пару лет назад пришел один дядька уже в годах. И говорит, я уже старый, мне уже 45, а так хочу играть на гитаре. .....Вот он и занялся этим. Творчеством....
Сам сейчас наблюдаю подобную ситуацию. Только возраст поменьше у человека. Он хочет творить. Более того, он пытается, НО базиса нет и все скатывается в никуда. В моем понимании, разумеется.
Тексты с некорректными речевыми оборотами, музыка на трех вечных аккордах и вокальных секвенциях с разрешением в тонику. Открытый строй всегда.
Ему клево, ему в кайф. Он творит, он в процессе. Он уверен, что все здорово, потому что от души.
Но кто это слушать будет?!
Как это там было....у барышень.....не помню.....что-то вроде, "никто не оценит Ваш глубокий внутренний мир при первой встрече, особенно если вы над внешностью не поработали." :)
« Последнее редактирование: Июня 28, 2013, 19:20:33 от Vikkk »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #806 : Июня 28, 2013, 19:33:01 »
Мне тоже стало интересно )
А теоретически это звучало бы примерно так
eyeу Вас гранаты не той системы не та флейта!Видимо,имелась ввиду не панфлейта,а классическая.Я сегодня имел счастье (возле метро Кировский завод,Питер) слушать самых настоящих перуанцев с их всякими духовыми..Так теперь как-то(после Вашей илл-и тоже) вполне себе могу это представить. :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #807 : Июня 28, 2013, 20:06:06 »
Сюр, сплошной сюр. Российские гитаристы, широко известные в узких кругах гитаристов России, обсуждают причины от чего от Ван Халена голову зритель отвернул. Ололо.
Главное, шоб подпевали. Мелодизм важен, да.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2013, 20:12:20 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #808 : Июня 28, 2013, 20:30:28 »
maximilian, Это уже вопросы финансов и бизнеса... То что мы здесь живем в таких условиях не говорит о том, что мы не можем обсуждать эти темы... Еслои бы вы ) дорогие "зрители") не воровали книги и пластинки, если бы давали немного жить музыканту и развиваться , то думаю нам было бы чем если не похвастаться, то хотя бы встать на уровень. Как в классике... Люди есть. Нет только рынка и бизнеса.

Вопрос только в том,  что в нас не вкладывают миллионы долларов звукозаписывающие компании, которых нет, когда воровство - норма жизни. И пытаясь выживать, мы по сути все любители.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #809 : Июня 28, 2013, 20:53:27 »
maximilian, Это уже вопросы финансов и бизнеса... То что мы здесь живем в таких условиях не говорит о том, что мы не можем обсуждать эти темы... Еслои бы вы ) дорогие "зрители") не воровали книги и пластинки, если бы давали немного жить музыканту и развиваться , то думаю нам было бы чем если не похвастаться, то хотя бы встать на уровень. Как в классике... Люди есть. Нет только рынка и бизнеса.

Вопрос только в том,  что в нас не вкладывают миллионы долларов звукозаписывающие компании, которых нет, когда воровство - норма жизни. И пытаясь выживать, мы по сути все любители.
Тут имхо дело не столько в деньгах сколько в культурном и духовном уровне среднего человека и общества , тут мы от запада  отстаем колоссально. Благодаря череде потрясений, которе были в 20м веке каждое из которых вырезало громадный кусок генофонда, плюс самоизоляции в виде железного занавеса которое тоже культурно нас не обогатило. Все прошло в стороне, соотвественно теперь имеем то, что и имеем и деньгами это не решить имхо.