Автор Тема: О методах и подходах развития техники...  (Прочитано 61617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #855 : Июля 01, 2013, 22:36:04 »
ПС.... Демонстрировать свою технику для волосатых чуваков-металлистов-, анализирующих твою скорость ПШ, которые весь вечер пьют одну кружку пива на троих, не очень то большое удовольствие. ))))

А может лучше увидеть хорошее в том, они соизволили появиться на концерте? значит им интересно и они они делают попытки расширитьсвое понимание гитаризма хотя б через анализ того, что им понятно в текущий момент ... т.е. они себя пересилили ... и не для того, чтоб потом сказать: да этот Перец не умеет, как они (к примеру) ... а может поймут, что на одном ПШ жизнь не заканчивается.
Всё может быть.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #856 : Июля 01, 2013, 23:29:49 »
Цитировать
ПС.... Демонстрировать свою технику для волосатых чуваков-металлистов-, анализирующих твою скорость ПШ, которые весь вечер пьют одну кружку пива на троих, не очень то большое удовольствие. ))))

То ли дело вот!

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #857 : Июля 02, 2013, 00:20:10 »
А вы посмотрите на публику Битлов, Элвиса Пресли, Роллингов (в 60-е) и т.д. То что сейчас называют классикой... Кто был потребитель и для кого все это было сделано...

Просто сейчас многие настолько погрузились в формы, что напрочь забыли о содержании, собственно для чего все это надо.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #858 : Июля 02, 2013, 00:25:28 »
MrLf, Если вам тема не интересна...
Тема интересна. Проблема баланса "художественного" и "технического" репертуара при обучении — серьёзная проблема, можно хоть диссертации писать... Только здесь тема уверенно скатилась к дилемме между охмурением тёлок / волосатых мужиков ;D
Ты должен сделать так, своем выступлением, чтобы завоевать публику! И техника тут нужна и правильно выстроенная программа, и репертуар, и вид, и умение вести себя, и звук, и свет и еще куча всего. Это и есть работа! И для этого, собственно, люди музыке и учатся...
То, что люди учатся музыке, чтобы увлечь толпу, как у Вас получилось — слишком большое упрощение.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #859 : Июля 02, 2013, 02:02:09 »
MrLf, Ну если зритель, пришедший на ваш концерт - толпа, тогда вопросов нет. Лично я с большим уважением отношусь к людям. Есть фильм о Майкле Джексоне - его  последние репетиции, где он прекрасно говорит о зрителях, и о том для чего "мы будем выходить на сцену". 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #860 : Июля 02, 2013, 07:26:37 »
MrLf, Ну если зритель, пришедший на ваш концерт - толпа, тогда вопросов нет. Лично я с большим уважением отношусь к людям.
Да, я заметил ;)
Демонстрировать свою технику для волосатых чуваков-металлистов-, анализирующих твою скорость ПШ, которые весь вечер пьют одну кружку пива на троих, не очень то большое удовольствие. ))))

... и добавил:

Основной посыл темы получился таким :)
Цитировать
Ты должен сделать так, своем выступлением, чтобы завоевать публику девок! И техника тут нужна и правильно выстроенная программа, и репертуар, и вид, и умение вести себя, и звук, и свет и еще куча всего. Это и есть работа! И для этого, собственно, люди музыке и учатся...
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 07:30:58 от MrLf »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #861 : Июля 02, 2013, 08:43:04 »
То, что люди учатся музыке, чтобы увлечь толпу, как у Вас получилось — слишком большое упрощение.

Вы наверно давно не беседовали с молодежью ... задайте им вопрос, касающийся смысла их занятий, ну или присутствия их в музыке ...
практически каждый начнет пускать слюни по поводу СТАДИОНОВ. И ничего удивительного - им нужнО признание ТОЛПЫ, а не только горстки друзей .

ЗЫ: Кстати, у ТОЛПЫ есть вполне внятное определение ... Вы просто говорите о разном зрителе.
ЗЫ 2: создается впечатление, что полемика свелась к доказательству чьи "Киты" круче.

ЗЫ 3:
ну и по теме ...
вчера пересмотрел ролики Jamiro про постановку рук и т.д.
провожу сравнение с аналогичным материалом Fred-а ... практически полная противоположность ... амплитуды, погружения медиатора и т.д.
интересно, черт побери, сравнивать педагогов :)
И если честно, то мне концепт Jamiro нравится больше.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 08:56:48 от AD »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Old newcomer
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #862 : Июля 02, 2013, 08:51:45 »
"О методах и подходах развития техники... " ... завоевания девок...  :crazy:

На самом деле, люди как-то совсем по-пуритански настроены. А что в этом плохого - интерес девок завоёвывать? У кого-то папа миллионер - ему напрягаться на надо - подкатил на тачке, отвёз на дачку... А кому-то, вот ага, приходится своим умом, талантом, ну, и прочими умениями.  :D На определённом жизненном этапе - это вполне достойная задача и подходы. ( Вернувшись к тем же миллионерам - ну, не ради же денег они деньги зарабатывают. Почему музыкант должен играть ради правильных  и быстрых нот? )

А дальше, ну, вот да, переходишь уже на завоевание интересов публики. И, опять же, почему нет? -

На диване мучить инструмент - последнее дело-пенсионный вариант, когда ни на что и ни на кого больше сил уже не осталось.  ;)

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #863 : Июля 02, 2013, 09:02:32 »
На диване мучить инструмент - последнее дело-пенсионный вариант, когда ни на что и ни на кого больше сил уже не осталось.  ;)

Всё упирается в цели и задачи ...
Иной пенсионер, довольствующися признанием узкого круга своих родствеников и знакомых, бывает куда более крут в исполнительстве ... и ему не нужно завоевывать стадион :) ибо он самодостаточен.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #864 : Июля 02, 2013, 09:40:04 »
На самом деле, люди как-то совсем по-пуритански настроены.
Дело не в пуританстве. Давайте не скатываться до кухонной философии и обывательских "мудростей". Просто потому, что это скучно.
Пенсионер-диванщик и подросток, "пускающий слюни по поводу СТАДИОНОВ" — это две капли в океане вариантов мотивации. Не надо всё дико упрощать, искать единственную причину всего сущего и т.п. — это приведёт только к профанации :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #865 : Июля 02, 2013, 10:20:10 »
Было время, когда я стал замечать, что на мои концерты ходят одни гитаристы. ))) Это напоминало спектакль, когда актеры играют спектакль для актеров соседнего театра! )))) Ориентировать свое творчество для коллег-гитаристов, когда это интересно только для них и не интересно простым слушателям верный симптом того, что вы свернули в сторону и ушли от решения задач.  Хорошо мне удалось это вовремя понять, что люди приходят чтобы слушать музыку, и получать ответ на вопрос "ЧТО?", а не смотреть на то то КАК это делается. Последние годы я делаю все для того, чтобы уйти от формата "мастер-класса" и играть для "людей", отвечая на вопрос ЧТО?))) А когда удается ответить на этот вопрос еще и необычным способом, то это дает дополнительный интерес и интригу.

Сам хожу на концерты гитаристов. ))) Настоящих профессионалов, у которых есть чему поучиться в музыке. Именно в музыке. Ходить смотреть на то, как кто-то натренировал мыщцы удовольствия не приносит))) Тот кто играет музыку, кто служит ей и тот кто хочет показать себя в музыке сразу видно.
Вот в воскресенье был на концерте Андрея Чернышова. Послушал музыку ренессанса и барокко для двух лютен. Играли в соборе, (в музее Андрея Рублева) без микрофонов. Звук был как в раю.... Это настоящее искусство.



MrLf мне что-то подсказывает, что у вас проблемы с женщинами)))) Так как таких зануд, у которых все сложно, все очень сложно. которые не хотят ничего упрощать даже в рамках "кухонно-форумной" беседы,  они дико не любят... =)))) 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #866 : Июля 02, 2013, 10:29:40 »
MrLf мне что-то подсказывает, что у вас проблемы с женщинами))))
А я думаю, что это у Вас проблемы с женщинами, потому что Вы только про девок тут и толкуете. Как на них произвести впечатление, сексуальная мотивация начинающих гитаристов, как хорошо было "после концерта" и т.д. — всю тему уже этим забили.
Чувствуется, вопрос наболевший... :D

А вообще, переход на личности — это против правил форума. Так что предлагаю придержать лошадей ;)
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 10:32:28 от MrLf »

Оффлайн Broken Table

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Большие уши
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #867 : Июля 02, 2013, 10:34:59 »
О, спор про то, что важнее - красота для всех или техника  для избранных...
Tim Minchin - Beauty
Я просто оставлю это здесь, тем кто в теме и понимает текст, вместе с неизменным смайлом  :hmmm:

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #868 : Июля 02, 2013, 10:37:50 »
Я работаю с подростками с 82 года(пропади оно пропадом-так получилось) ;D То,что в роке(в интересе к электрогитаре) Дмитрий видит сексуальную подоплёку-это  совершено нормально(я уже отсылал к Фрейду).В роке всегда -была сексуальная доминанта-это аксиома.В отношении стимулов .. Как правило,увлечение роком и начинается в период полового созревания(13-14 -15 лет) . Если дитя было притащено предками в ДМШ ,то что-то в его ленивые мозги было вбито в плане музыкального развития.В этом случае оно(повзрослевшее и благополучно хильнувшее это самое "ДэМэШа" " еще классе в 3-м имеет волей-неволей понятие об интонации и какие-то первичные представления о музыкальном звуке и организации звуков во времени(метроритме)часто -само о том не ведая и не желая знать.
 И вот оное дитя под влиянием Пети из соседнего дома,успешно фигачащего три паверкорда на лестничной клетке для собрания из трех красавиц-соседок-гепетеушниц встречается с "роком",осознает-что это круто,значимо,стильно..Начинает собирать какие-то записи,притаскивавет первую гитару,лезет в инет(ес-но,на ГП ;D)..
 Пройдет немало времени,прежде чем молодой  человек начнет что-то соображать и обратит внимание именно на музыкальную,а не имиджевую сторону.Повторюсь-хорошо если что-то заложено в ДМШ или кружке(хоре ит.д) или в семье были самодеятельные музыканты-пели,играли.. Но чаще-дитя гоняло мячик(или шайбу) или на мотеке..или просто бакланило развлекаясь фингалами и разбитием лиц "ботов"... а потом..ётить..оно ж-непродуктивно.. :oВон же ж..петька.. наяривает..орет че-то..крута 8) я -не хуже!!! Именно это -я вижу больше 30 лет ежедневно и это всё сидит сизифовой ношей на моей шкуре,с этим бодаюсь почти ежедневно,а не умничаю от полчасовой беседы раз в год с соседом 16 лет.До сих пор!!! те,кто приходит в 14-15 лет имеют в своем "багаже" те же самые "Всё идет по плану",а не Сатрианевы -Ваевы пассажи.И ничего-не меняется.В большинстве-никто годами не может спеть ни одного звука  правильно. Я это -тащу на себе,каждый день(велкам в дмш,парни!!!)
 Число тех,кто приходит ,имея именно интерес к самому звуку,миру звучащему-минимально.Ну че с такими не работать?Но их-единицы из сотен или даже тысяч.Вот такова правда жизни и не надо(как говорит "сатирик") лохматить бабушку. Для неверящих-на работу в дмш или муз.кружок возьмут с закрытыми глазами,было б желание.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #869 : Июля 02, 2013, 10:38:20 »
я видел этого типа в Californication) На самом деле, трудно поверить, что с таким материалом - весь зал полон)