Автор Тема: О методах и подходах развития техники...  (Прочитано 61514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #90 : Июня 10, 2013, 13:01:16 »
Не в том дело, что умеют там они или не умеют- просто игра конкретных людей не вкатила людям, а полупанк полу не пойми кто на двух аккордах народ зажег ??? Было бы видео, выложил бы
:pozor: это то здесь причем? приди на концерт мальмстина это скажи, там людям три раза накакать на твой полупанка, в разных жанрах разные требования к технике

... и добавил:

ZakkCrowley,  Посмотрите две серии документального фильма о  Святославе Рихтере (выдающимся пианисте) и внимательно послушайте ответ на вопрос любит ли он заниматься техникой, играл ли он когда-то для тренировки гаммы и арпеджио.... Или Рихтер (сверхтехничный пианист всех времен) тоже не авторитет?
Не авторитет, потому что скорее всего это п???здешь. Прям вот так взял, сел и в одно мгновение стал сверхтехничным пианистом всех времен (с), ага  :pozor:

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #91 : Июня 10, 2013, 13:03:00 »
Дмитрий Малолетов, вы совсем в сторону ушли куда-то. Ежу понятно, что если вместо упражнений играть произведения, где эти элементы используются - прогресс будет и без отдельной наработки техники. Рихтеру не обязательно было изобретать какие-то упражнения, когда то, что он играл и так требовало от него работы над техникой. Понятно, что вечно играть гаммы секстолями и меряться числом нот в секунду - путь избранных и вряд-ли кому-то кроме них интересный, но без проработки этих отдельных элементов сыграть их сразу "в музыке" не получится. А так получается, приводя аналогию с правописанием, что мы не освоив прописи пытаемся писать красиво. Получится ли у первоклашки без предварительного рисования закорючек нарисовать красивую букву? Вряд ли...


... и добавил:

Естественно, что во главу угла ставить надо то, что ты собираешься играть, но сыграть без "базы", с нуля - это вряд ли. Сама наработка этой "базы" это не только отдельные технические приёмы, но скорей куски композиций где эти приёмы есть. От простого к сложному.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2013, 13:05:16 от maximilian »

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #92 : Июня 10, 2013, 13:06:14 »
Дмитрий Малолетов, вы совсем в сторону ушли куда-то. Ежу понятно, что если вместо упражнений играть произведения, где эти элементы используются - прогресс будет и без отдельной наработки техники. Рихтеру не обязательно было изобретать какие-то упражнения, когда то, что он играл и так требовало от него работы над техникой. Понятно, что вечно играть гаммы секстолями и меряться числом нот в секунду - путь избранных и вряд-ли кому-то кроме них интересный, но без проработки этих отдельных элементов сыграть их сразу "в музыке" не получится. А так получается, приводя аналогию с правописанием, что мы не освоив прописи пытаемся писать красиво. Получится ли у первоклашки без предварительного рисования закорючек нарисовать красивую букву? Вряд ли...


... и добавил:

Естественно, что во главу угла ставить надо то, что ты собираешься играть, но сыграть без "базы", с нуля - это вряд ли. Сама наработка этой "базы" это не только отдельные технические приёмы, но скорей куски композиций где эти приёмы есть. От простого к сложному.
Вот вот

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #93 : Июня 10, 2013, 13:09:59 »
Не в том дело, что умеют там они или не умеют- просто игра конкретных людей не вкатила людям, а полупанк полу не пойми кто на двух аккордах народ зажег ??? Было бы видео, выложил бы
Как это связано с обсуждаемой темой? То, что кто-то умеет свипом по всему грифу бегать ещё не значит, что у него техника на высоте. Скорей наоборот, это вообще ничего не значит, ведь если он играет криво - техника на 0, а у того, кто два аккорда, но чётко в барабаны - техника лучше.  :hmmm:

... и добавил:

Вдогонку о Рихтере: Сомневаюсь, что на определённом периоде своего развития он избежал этюдов Черни или чего-то аналогичного.  :crazy:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #94 : Июня 10, 2013, 13:11:17 »
Джон Майер, например, вообще быстро не играет, однако ж техника там — отвал башки.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #95 : Июня 10, 2013, 13:13:48 »
ZakkCrowley,  Посмотрите две серии документального фильма о  Святославе Рихтере (выдающимся пианисте) и внимательно послушайте ответ на вопрос любит ли он заниматься техникой, играл ли он когда-то для тренировки гаммы и арпеджио.... Или Рихтер (сверхтехничный пианист всех времен) тоже не авторитет?




Когда-то Мэй Лиан в интервью Тынку (?) тоже сказал, что специально техникой не занимается. Просто каждый день играет с учениками с утра до вечера и времени на отдельные занятия уже не остаётся. Сделаем из этого вывод, что заниматься не надо?  ;)

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #96 : Июня 10, 2013, 13:15:06 »
Джон Майер, например, вообще быстро не играет, однако ж техника там — отвал башки.
John Mayer Shreds  :crazy:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #97 : Июня 10, 2013, 13:15:15 »
Кстати, у меня в программе вот на первом же соло разучиваемом спотыкаются все без исключения, даже те, кто быстро шпилит ПШ, легато и прочее :)

Соло в плане скорости очень несложное, однако не у всех хватает техники сделать вибрато так, как требуется, рэйки все сыграть, где нужно, динамику выдержать, мелизмы, мелкие слайды почти не слышимые и т.п.
Ярчайший пример, как соло в небольшом темпе может быть зверски техничным при этом :)

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #98 : Июня 10, 2013, 13:16:37 »
ну все правильно, техника это не только легато и пш)

кстати не стоит забывать, что если человек на сцене играет 3-аккордовый панк, то это не значит что он не техничный, группа Sum41 как-то кавернула мастер оф папец, и все нормально было, сыграли мощно и ровно все. у закка вайлда есть видео где он перед выходом на сцену играет свип, но в своих песнях у него свипа нету

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #99 : Июня 10, 2013, 13:18:02 »
ZakkCrowley, даунстрок забыл  :7:

... и добавил:

ZakkCrowley, тут как то звучал плач Ярославны, что вот мол Наив на саундчеке играл куда более сложные и техничные вещи, нежели то, что они играют обычно))))
« Последнее редактирование: Июня 10, 2013, 13:22:15 от maximilian »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #100 : Июня 10, 2013, 13:26:53 »
________А так получается, приводя аналогию с правописанием, что мы не освоив прописи пытаемся писать красиво. Получится ли у первоклашки без предварительного рисования закорючек нарисовать красивую букву? Вряд ли...________

Речь о том, что с закорючек начинают и ими же и заканчивают. Только в темпе 240))) И и думают при этом, что занимаются высокой "поэзией" ))))


Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #101 : Июня 10, 2013, 13:28:25 »
________А так получается, приводя аналогию с правописанием, что мы не освоив прописи пытаемся писать красиво. Получится ли у первоклашки без предварительного рисования закорючек нарисовать красивую букву? Вряд ли...________

Речь о том, что с закорючек начинают и ими же и заканчивают. Только в темпе 240))) И и думают при этом, что занимаются высокой "поэзией" ))))
т. е. это очередная тема о том, какие все пилильщики бездушные пилильщики?  :pozor:

Оффлайн Divai

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #102 : Июня 10, 2013, 13:28:33 »
Дмитрий Малолетов, если взять и предложить на одинаковый минус сыграть нескольким мастерам соло, то скорее всего они будут весьма отличатся друг от друга, кто то и тримя нотами убедит, у кого то и свиповые пассажи лягут как родные, у кого то и тэпинг не будет противоестественным. Вывод - у мастера все звучит, а подмастерьям придется какое то время умышлено вталкивать различные элементы техники, возможно иногда в ущерб художественных образов, для того что бы себя чувствовать уверено в многообразии гитарных техник, и ничего в этом сверхкриминального нет. Придумывая художественный образ лучше пытаться понравится самому себе, тогда и образ получается более естественный, а если пытаться угодить ком то (в том числе и девушке) то может получится что то высосаное из пальца. Да, и не стоит подменять аудиторию слушателей ориентированных на разный музыкальный продукт. Если слушателем Стаса Михайлова предложить Холдстворда, то естественно дураком у них будет понятно кто, а если на оборот, то Стасу не поздоровится.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #103 : Июня 10, 2013, 13:29:40 »
Дмитрий Малолетов, вы берёте какой-то вырожденный случай. Раздел "Демо" показывает, что не всё так плохо.  :)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #104 : Июня 10, 2013, 13:37:07 »
Кстати да, я вот когда начинал играть, а это было лет 15 назад, тогда такого количества играющих не было, но были отцы, аксакалы, авторитеты, на которых все равнялись и смотрели.
А сейчас что? Повторял эту фразу уже раз сто: в раздел джемов заходишь, и там люди так шпилят иной раз, что 15 лет назад от такого бошку бы сорвало просто у всех :)
Времена-то меняются, молодые шпарят — будьте любезны :)