Автор Тема: О методах и подходах развития техники...  (Прочитано 61624 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #915 : Июля 06, 2013, 16:43:37 »
Процентов на 80 согласен. Почти уверен, что чаще всего именно так и бывает. За исключением случаев, когда такой музыкант обращается к молодежи, думающей только о скорости и визуальных эффектах в исполнении.
Ну а если все остальное уже "прокачено" почему бы не посвятить себя полностью скорости?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #916 : Июля 06, 2013, 16:57:18 »
Речь ведь не о тех, у кого уже все прокачано, а о тех, кто кроме техники ничего прокачивать не хочет. Вот до них мэтры и пытаются достучаться. Хотя не факт, что к этим словам прислушаются.

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #917 : Июля 06, 2013, 17:19:35 »
Речь ведь не о тех, у кого уже все прокачано, а о тех, кто кроме техники ничего прокачивать не хочет. Вот до них мэтры и пытаются достучаться. Хотя не факт, что к этим словам прислушаются.
Что то я в этой теме ниодного Мэтра кроме, Павла Забуруева, не видел. Причем он как раз адекватно рассуждает и понимает, что хороший музыкант должен уметь ВСЕ.
Эта тема - наглядный пример пословицы "в чужом глазу соринку вижу, в своем бревна не замечаю". Куча криков от автора о том, что пш-легато-теппинг-свип это дрочево и что скорость это не главное, и НИ ОДНОГО полезного сообщения о том, как новичкам развивать то же вибрато, как слышать бенды. От автора только и слышно "крутая музыка станет известной", "шред это не музыка, быстро играть вообще не надо", хотя о самом авторе я узнал только благодаря гитарплееру.

Эта тема - ответ на вопрос, почему в России нету музыкантов уровня зарубежных.  :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 17:21:22 от ZakkCrowley »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #918 : Июля 06, 2013, 17:32:12 »
Речь ведь не о тех, у кого уже все прокачано, а о тех, кто кроме техники ничего прокачивать не хочет.
А мне почему-то кажется, что таких людей не существует... "Не может", "плохо получается", чего-то не понимает — да, но не "не хочет". Красивую музыку хотят получить все, и "технари" — в первую очередь.
Вот до них мэтры и пытаются достучаться. Хотя не факт, что к этим словам прислушаются.
Последнее относится именно к "мэтрам" (насчёт прислушаться к словам другого человека). А вообще, человек чаще всего пытается "достучаться" до самого себя. Поменьше занимайся техникой, и побольше работай на непритязательную публику — это совет мэтра самому себе. Потому что мэтр хочет получать дивиденды побольше, а вкалывать поменьше. Ибо с годами поумнел ;)

... и добавил:

Кстати, "много" техники не бывает. Бывает мало музыкальности. И это разные вещи.
А техника — это как деньги. Денег не бывает много или достаточно. Их бывает только мало :D
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 17:41:27 от MrLf »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #919 : Июля 06, 2013, 18:20:54 »
MrLf,
А мне почему-то кажется, что таких людей не существует... "Не может", "плохо получается", чего-то не понимает — да, но не "не хочет". Красивую музыку хотят получить все, и "технари" — в первую очередь.
Вот один из множества примеров. Как считаешь, эти ребята хотели получить красивую музыку?

Brain Drill - "Beyond Bludgeoned" Metal Blade Records

Или тот суслик в черной майке, видео которого постили в начале темы? Они и не пытались создать красивую слушабельную музыку. Такие ребята слишком увлекаются развитием техники, хотят стать "самыми -самыми", и это очень тормозит развитие собственно музыкальности. Не потому, что "не могут", а потому что им это не интересно.


Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #920 : Июля 06, 2013, 18:23:55 »
MrLf, Вот один из множества примеров. Как считаешь, эти ребята хотели получить красивую музыку?

Brain Drill - "Beyond Bludgeoned" Metal Blade Records

Или тот суслик в черной майке, видео которого постили в начале темы? Они и не пытались создать красивую слушабельную музыку. Такие ребята слишком увлекаются развитием техники, хотят стать "самыми -самыми", и это очень тормозит развитие собственно музыкальности. Не потому, что "не могут", а потому что им это не интересно.
Рассуждаешь как старый дед  :pozor: Если в песне есть дж-дж и гроулинг которые не нравятся конкретно тебе, это не занчит что они не нравятся другим. Такую музыку много кто слушает, не надо играть в старого деда кричащего "только дип пурпле были настоящей музыкой!!!11 все остальное фигня!!!11"

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #921 : Июля 06, 2013, 18:27:59 »
Shadowman,  :pozor:у меня миксер мелодичней работает ???

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #922 : Июля 06, 2013, 18:29:48 »
Shadowman,  :pozor:у меня миксер мелодичней работает ???
Ну, вот и я примерно про то же  ;D Более чем наглядный пример ситуации, когда средства подменили цель.

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #923 : Июля 06, 2013, 18:53:04 »
Ну, вот и я примерно про то же  ;D Более чем наглядный пример ситуации, когда средства подменили цель.
Ты мои сообщения не читаешь чтоли? Для тебя это не музыках, для других музыка, не будь типичным жлобом.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #924 : Июля 06, 2013, 21:09:59 »
Shadowman, эти ребята стремятся к эпатажу, только и всего.
Они и не пытались создать красивую слушабельную музыку.
Слушабельную для тебя ;) Можешь приводить сколько угодно примеров, которые не нравятся лично тебе — это ничего не доказывает.

Кстати, подобная музыка рассчитана на вполне определённую аудиторию, и может иметь коммерческий успех. Чем это хуже, чем петь мелодичные песни про любовь-морковь? Или играть в любом другом стиле? Там аудитория просто другая, вот и вся разница.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #925 : Июля 06, 2013, 23:36:39 »
Такую музыку много кто слушает
Много кто тупой, поэтому много кто и слушает. Я люблю шред и даже очень, но шред музыкальный, красивый - а на том видео тупое лупилово, просто мотопила. Это полнейшее вырождение. А Deep Purple, о котором ты пренебрежительно отзываешься, как о чём-то устаревшем, как раз обладал высокой музыкальностью. Нужно понимать, что "красивое" и "современное", это не одно и то же. Современное может быт красивым, а может и нет, и наоборот, не современное может быть некрасивым и красивым - красивое не определяется категориями времени. Но существует совершенно отчётливая тенденция: с течением времени музыка становится хуже, она вырождается, и приведённое выше видео яркий образец этого вырождения.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #926 : Июля 06, 2013, 23:40:40 »
Я люблю шред и даже очень, но шред музыкальный, красивый...

Но существует совершенно отчётливая тенденция: с течением времени музыка становится хуже, она вырождается...
Первое — личная вкусовщина, причём весьма невнятная.
Второе — просто смешно :)

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #927 : Июля 07, 2013, 00:12:41 »
ZakkCrowley,
Вибрато,бэнды-все эти приемы лучше по слуху делать.Физическую часть можно на любом концерте подглядеть у любимого тебе музыканта.

MrLf,
Не соглашусь.
Есть такие понятия как "хороший вкус" и "плохой вкус". Первому очень много внимания уделяют при официальном очном обучении у звукарей,актеров-всех творческих специальностей.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #928 : Июля 07, 2013, 00:30:01 »
Первому очень много внимания уделяют при официальном очном обучении у звукарей,актеров-всех творческих специальностей.
Вы учились, если утверждаете таковое?
Я люблю шред и даже очень, но шред музыкальный, красивый - а на том видео тупое лупилово, просто мотопила
"Музыкальный шред", как правило, называют виртуозностью. :)
Но существует совершенно отчётливая тенденция: с течением времени музыка становится хуже, она вырождается....
Пардон, но глупость редкая.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: О методах и подходах развития техники...
« Ответ #929 : Июля 07, 2013, 00:38:50 »
Vikkk,
Я учился  в КиТе, на инженера АВТ,у нас были занятия со многими разными преподавателями,не только технического направления.
Общалсяя с ребятами и некоторыми преподами с других факультетов.,таких как анимация,режиссерский,звукорежиссерский фак-т,даже с критиками начинающими общался :)
Даже на ТРК 5ом, много говорили что вкус-важная вещь.Которая должна правильно вырабатываться

Я почему-то также склоняюсь к выражению "вырождение музыки".
Это следствие подхода к музыкальности