Форум гитаристов

Вот я наприм что учил из классики (самостоятельно) возьмем тот же романс гомеса. Он красивый, но я даже понятия не имею где я могу его применить, и что я из него могу использовать. Это просто заученное произведение, не более того.

Вот я прочитал рассказ Гоголя. Он красивый, мне приятно его пересказывать друзьям слово в слово.
Но я понятия не имею, как я могу использовать обороты из этого рассказа для того, чтобы выразить СВОИ переживания.
Для меня это просто разученный рассказ, не более того.
Абсурдно? Угу...
А ведь аналогия с речью очень многое проясняет...

Продолжая аналогию с литературой. Есть такой учебный прием для начинающих писателей - перепечатывать большие куски из любимых авторов. Вроде бы что может дать тупое копирование? А например Хантер Томпсон ("Страх и ненависть в Лас-Вегасе") утверждал, что это многому его научило.

Вот я наприм что учил из классики (самостоятельно) возьмем тот же романс гомеса. Он красивый, но я даже понятия не имею где я могу его применить, и что я из него могу использовать. Это просто заученное произведение, не более того.


играя чужие произведения ты наполняешься муз языком, вкусом, учишься тонкостям и нюансам музыки. это как польза от чтения классической литературы в развитии красноречия и личности в целом.

... и добавил:

вообще шанс конечно есть что Nion окажется гением ломающим стереотипы и получит великое признание. но скорее всего это юношеский максимализм плюс непонимание .... вернее невидение айсберга под вершиной. человек видит как легко и восхитительно мастер играет блюз. кажется все просто. смотри да учись. а что за этим стоит океан труда ума и расчета ему невдомек. в свое время я сам был таким. хотел напором взять гитару и стать суперстар)) ведь все простым казалось.

юношеский?) я работаю!) и после работы занимаюсь гитарой. Звездой я становится не мечтаю, просто хочу играть Блюз, для себя, для души! И я не мало труда вложил что б просто хоть что то извлекать из гитары хоть что то похожее на Блюз, и еще в 10 раз больше надо вложить что б звучал Блюз.

Я против дискуссий на такие темы в интернете, потому что все имеют разное мнение и все правильные. Если мне легче учится самому, то кому то легче с учителем, а кому то еще как нибудь. И здесь всегда все друг друга будут не понимать! Я считаю что тема хорошая, но не к месту она здесь, на форуме.

А оправдывать лень так званой "оригинальностью" - дело унизительное.

Это в цитаты надо и каждому пионеру на лбу выжигать 

Царь Горохович, чтобы преподавать рисование ТАК, нужно ребенка уважать...
Вопрос "что ты хочешь", если он задан искренне, подразумевает, что спрашивающий считает желания ребенка ценностью.

Еще такая тема назрела: есть преподаватели, ученики и просто гитаристы, которые любят сравнивать процесс научения игре на гитаре со спортом (а часто и сам процесс игры).
Если вполне логичными и уместными выглядят аналогии между музицированием, пением и, скажем, рисованием, или писательством, то распространяется ли аналогия со спортом на литературу, пение, ораторское мастерство и рисование, на обучение этим видам искусства?
 

Nion, почему-же не для форума? Как раз самое оно.
А про 10 лет - если бы занимались с хорошим учителем или очень усердно сами, то играли бы блюз уже сейчас, тем более что он не шибко сложный.А оправдывать лень так званой "оригинальностью" - дело унизительное.В принципе, в этом плане полностью согласен с гитаркот.

кажется вы перепутали слово) не "10 лет", я "писал в 10 раз".
Блюз прост, но им нужно проникнуться. Нельзя просто взять гитару, посмотреть на все блюзовые аккорды и начать играть блюз. Как то Сон хаус в интервью говорил "молодежь берет какой нибудь старый блюз, играет его, и все говорят это блюз это так. Но это не блюз. Блюз это когда любовь между мужчиной и женщиной. Я был женат 5 раз, и я знаю что такое блюз, настоящий блюз, Б Л Ю З"  не совсем точная цитата, но суть та же
Для меня Блюз это культура, прежде всего. А не музыка! И когда я смогу играть как Мади вотерс, Рори Галлахер и Сон хаус, вот тогда я смогу сказать "я играю Блюз" а сейчас я только учусь! Но даже если научусь, все ровно надо учится, ведь у гитары нет границ!  а лени у меня нет. Я занимаюсь гитарой практически все свободное время, даже если прихожу совсем уставший с работы. Я этим живу, и я так отдыхаю у меня к этому страсть))

... и добавил:

Царь Горохович, чтобы преподавать рисование ТАК, нужно ребенка уважать...
Вопрос "что ты хочешь", если он задан искренне, подразумевает, что спрашивающий считает желания ребенка ценностью.

Еще такая тема назрела: есть преподаватели, ученики и просто гитаристы, которые любят сравнивать процесс научения игре на гитаре со спортом (а часто и сам процесс игры).
Если вполне логичными и уместными выглядят аналогии между музицированием, пением и, скажем, рисованием, или писательством, то распространяется ли аналогия со спортом на литературу, пение, ораторское мастерство и рисование, на обучение этим видам искусства?

ну я думаю что гитару со спортом не стоит приравнивать. Так как на гитаре только 10% техники а остальное уже в голове! И если приравнивать гитару со спортом в котором важна скорость, сила, техника то получается что игра гитариста состоит только из 10%. Ну что то в этом роде. Но это имхо конечно.

А по поводу пения и т.п. Очень интересно, даже сложно что то конкретное сказать, не задумывался об этом раньше)) но думаю что это прировнять к спорту можно, но получится что вокалист будет работать над высотой голоса а не над красотой "звукоизвлечения". То есть приравнивая творчество к спорту, получается что в творчестве ты работаешь не с самим творчеством а только над техническими аспектами которые не так сильно влияют на само творчество. В принципе таких "спортсменов" можно прировнять к Российской поп эстраде. Так как там все умеют петь, а толку от этого как от использованной туалетной бумаги! 

Nion, а что можно было бы из твоего сообщения выделить, что прямо касается темы?
Потому что ты о многих важных вещах говоришь, но как-то расплывается послание в итоге...
Тема, кажется, получается даже не про подходы, а про отношения ученика/препода (по крайней мере, лично мне этот аспект наиболее интересен). Я полагаю, что именно то, как преподаватель входит в отношения с учениками, во многом определяет его подход...
Я думаю, ты со своей восторженностью и энтузиазмом мог бы внести много энергии в обсуждение, и обозначить какие-то новые грани. Может, поделиться своим опытом общения с преподами, или фантазиями о то, как выглядело бы желательное/нежелательное общение, и т.д. Тебе хотя виднее, конечно же.

да ты прав, я совсем ушел от темы. Извиняюсь!

Nion, ты пургу метешь, извини. Ты НИКОГДА не будешь играть КАК Мадди или кто другой, максимум - похоже. Ты НИКОГДА не научишься играть блюз хорошо "варясь в собственном соку", ВСЕ признанные блюзмены активно общались и постоянно перенимали что-то от других (фактически учились друг у друга). ТЕХНИКА важна везде и в блюзе не меньше, просто где-то она проще, а где-то сложней. Достаточно сказать, что тот же Роберт Джонсон воспринимался современниками не только как классный автор и исполнитель, но и как сверхтехничный гитарист. Или посмотри на СРВ. Да на кого угодно почти. В блюзе техники не 10% как ты поверхностно выразился, это вообще разные плоскости, но настоящий блюз получится только если исполнитель владеет и техникой и mojo.

Лет 15 назад я бы написал то же самое, что и ты. Это твое дело, можешь послать мои слова на три буквы и продолжать тратить время. А можешь просто пойти учиться играть. Иначе, должно случится настоящее ЧУДО, чтобы "твой блюз" состоялся.