Автор Тема: Образцы западного уровня, фирма.  (Прочитано 4368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #60 : Августа 14, 2010, 23:58:53 »
Вот ты и подтвердил мои слова про целевую аудиторию "маэстро" Кузьмина,ещё и доказать мне что-то пытаешься,видать на правду обиделся  :pozor:
Неужели у тебя настолько непритязательные и скудные требования к музыке,что стандартный и заезженный всеми блюзовый ход, на тебя производит такое впечатление.А что будет с тобой,когда ты послушаешь хорошей,не совковой музыки,например Эрика Джонсона или Скота Хендерсона ;D

 :)Честно - ниче не понял, какая-то там моя обида выдуманная, какой-то сумбурный переход на личности. Бедный мой скудный вкус...ну что нажил, то нажил  :crazy: Судя по тому, как ты меня приложить пытаешься, обиделся не я, а кто-то другой, хотя я всего лишь намекнул о широкости взгляда, которой стоит поучиться т.н. творческому человеку. М. Кузьмин - это только пример. Я даже не ярый его фанат. Но мне не понравилась легкость, с которой ты ему место определил. Неправильная это легкость. Вот, пожалуйста. Что, боже ты мой, что значит "заезженный блюзовый ход", по конкретике, плиз, в каком именно месте, если носом ткнуть - покажешь? Или "качественная музыка" - это намек на твою элитарность?  Как ты качественность определяешь? А может быть, ты хочешь сказать, что 12 тактов - заезжены? Так это бессмысленное утвержение. Большая часть блюза на них построена, только у каждого свой стиль, подача, фразировка и прочее. А из блюза вышло всё, это-то ты знаешь, меломан? Сам чем больше слушаю и разбираю исполнителей аутентичного блюза - Дельты, east coast, чикагского, техасского, фолка, и чем больше врубаюсь в это дело, тем сложнее мне что-то взять и обругать. А когда-то давно было легче, почти так, как тебе. Интересность может быть в соло, обыгрывании, в динамике, в настроении, наконец. И даже понимая все эти составные компоненты, музыку надо просто слушать, а не думать "вот сейчас я слушаю то, что считается качественной музыкой, значит ок - она может мне нравиться"  :D

Цитировать
Да и ещё,человек с ушами и хорошим музыкальным вкусом, в топике про фирму и западный уровень, говорить про  Кузьмина точно не будет.

 :D Хоспаде, везде у тебя эти  ужасные выражения "музыкальный вкус", "фирма". Чой-то мне и не сказать про Кузьмина в этой теме? Это музыка, а музыка - искусство, а искусство - по определению вещь субъективная. Право, тут комплексы какие-то... Знаешь, исторически, кому свойственен панический страх показаться человеком без вкуса?  Вечному мещанству. Вот у них и одежда должна быть "фирма" и художественный вкус "фирма", и обстановка "фирма" итд. "Фирма" по определению - это технология производства, работающая без брака и отклонений. Дак вот, если перевести это в область искусства, то это - "гарантированно хороший вкус". Он позволяет сидеть на попе ровно и не составлять собственного мнения о музыке, песне, о чём угодно. Как и в одежде, фирма, это не обязательно самое красивое (самое красивое может быть пошито индивидуально), а самое престижное. И зачем оно надо? Искусство _строится_ на отклонениях. Вот пока этого не поймём, а так же того, что надо мноого мноого слушать всякой разной музыки и пытаться чему-то у неё учиться, чтобы учиться быть СОБОЙ и не будет у нас свободной от стереотипов думающей головы и настоящего, неуютного творчества...

P.S. Эрик Джонсон и Скотт Хендерсон - найс, хотя они и "гитаристы гитариста". Первого услышал лет 5 назад впервые, второго значительно раньше, лет 9-10 назад. Симпатичная инструментальная музыка. Не очень понял, почему они приведены в пример. Это определяющие фигуры в становлении вкуса?  :)

derribass, ну, конечно, похоже. А я ж нигде не называл Кузьмина мега-новатором. Но в нём точно что-то есть. В т.ч. - уровень как гитариста и интересные интонации зачастую, интересные темы. Криденс...ну Криденс приятная олдскульная банда, да и сольный Джон Фогерти мне всегда был симпатичен.  Born On The Bayou!  :crazy:

Оффлайн BigMuff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #61 : Августа 15, 2010, 01:59:00 »
Downsteps - Lotr
Не смог осилить, хотел, но не смог, от акцента просто передергивает :(

Джамала порвала Новую волну 2009
Аналогично

Неужели эти люди не понимают, что от такого косноязычия у многих кровь из ушей течь начинает? Если уже решил карьеру на англоязычной музыке, то будь профи, инвестируй в себя, иди учить язык и развивать правильное произношение, навык полезный, в жизни это всегда пригодится, практически во всех ее аспектах. А то это звучит, как если Фросю Бурлакову на английском петь заставить :D

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #62 : Августа 15, 2010, 02:02:37 »
Цитировать
Джамала порвала Новую волну 2009

Кошмар :pozor: Больше похоже на то как кого-то петросян пародирует

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #63 : Августа 15, 2010, 02:31:54 »
ужс какой? :o превзойти всех и собрать в одном флаконе, мечта гопника засевшего в кремле :pozor: сумасшедший дом, как выдумают покрышку, то хоть стой хоть падай :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 15, 2010, 02:35:04 от phill »

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #64 : Августа 15, 2010, 09:28:46 »
сейчас для меня несомненно motorama
motorama - alps

могу в принципе назвать еще 9-10 коллективов, включая, наверное, даже свой. потому что это вот мифическое "западный уровень" - это просто выверенность до мелочей, концепт и идея возведенная в совершенство, а не "пипл так схавает". Нужно жить этим, блин.
И тот же Досумов - может технически он хорош, но музыкально не несет совершенно ничего нового, никакого концепта и тд - и это типичный пример русского подхода как раз. ведь время голых "виртуозов" вроде где то в 70х-80х осталось) сейчас нужен другой подход к подаче подобного материала, иначе известность так и останется в маргинальных кругах гитаристов-задротов

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #65 : Августа 15, 2010, 12:19:29 »
мифическое "западный уровень" - это просто выверенность до мелочей, концепт и идея возведенная в совершенство, а не "пипл так схавает". Нужно жить этим, блин.
если коллектив способен зарабатывать своей музыкой, той что уже есть, то сильнее углубиться в материал конечно можно... а так, когда ты на 20% сессионщик, на 20% преподаватель, на 20% торговец б/у ипонцами, еще на 20% звукач или аранжировщик для пионерии и лишь на оставшиеся 20% музыкант, то собсно чего еще ожидать? )) конечно, банальное повышение пособий по безработице может и изменило бы расклад, но все обстоит так, как обстоит))

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #66 : Августа 15, 2010, 12:27:51 »
motorama... :)Подобного уровня,идейности,сути мысли команд в середине 80-х в СССр была армада..Послушайте любую Рок-Аврору середины 80-х,со всей страны приезжали.Где они теперь все... ??? Вот хотя бы Адо:http://musicmp3.spb.ru/album/17842/nezhnyi_rok_n_roll_cd1.htm
или Центр Васи Шумова:http://musicmp3.spb.ru/album/53633/tramvainoe_depo.htm
« Последнее редактирование: Августа 15, 2010, 12:41:14 от derribass »

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #67 : Августа 15, 2010, 13:11:12 »
если коллектив способен зарабатывать своей музыкой, той что уже есть, то сильнее углубиться в материал конечно можно... а так, когда ты на 20% сессионщик, на 20% преподаватель, на 20% торговец б/у ипонцами, еще на 20% звукач или аранжировщик для пионерии и лишь на оставшиеся 20% музыкант, то собсно чего еще ожидать? )) конечно, банальное повышение пособий по безработице может и изменило бы расклад, но все обстоит так, как обстоит))
есть примеры людей, которые пишут качественную музыку, продают ее на запад и живут с роялти. опять таки, выехать за рубеж на гастроли не такая проблема, просто играя хорошо, даже не самую популярную и дружелюбную к слушателю музыку(свой пример опять же). гораздо легче списать все на обстоятельства, чем, например, признаться себе в бесталанности. :)

derribass, не те примеры. я бы например The Velvet & Velvet Dolls назвал. у Егора Летова есть крайне интересные альбомы. Матросская Тишина еще вот. а то, что по ссылкам - безвкусица, честно говоря.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #68 : Августа 15, 2010, 13:27:39 »
derribass, не те примеры. я бы например The Velvet & Velvet Dolls назвал. у Егора Летова есть крайне интересные альбомы. Матросская Тишина еще вот. а то, что по ссылкам - безвкусица, честно говоря.
Это уже кому как..Егоршины альбомы-я уж,пардон,вершиной "вкуса" ну никак не назову... :DВпрочем,как  и motorama,Адо или тот же Центр.. ;)

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #69 : Августа 15, 2010, 13:32:10 »
Это уже кому как..Егоршины альбомы-я уж,пардон,вершиной "вкуса" ну никак не назову... :DВпрочем,как  и motorama,Адо или тот же Центр.. ;)
даже Сто лет одиночества?) опять таки, Егор действительно один из немногих в России умел работать со звуком, а не просто писать "под фирму".

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #70 : Августа 15, 2010, 13:39:59 »
даже Сто лет одиночества?) опять таки, Егор действительно один из немногих в России умел работать со звуком, а не просто писать "под фирму".
Даже мною любимые вещи "Мне наср-ть на моё лицо" и "Всё идёт по плану"... :) Весьма на любителя..А как Егор работал со звуком..Да как..вот примерно так и работал,как поёт в первой из упомянутых мною... ;)

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #71 : Августа 15, 2010, 13:45:36 »
Даже мною любимые вещи "Мне наср-ть на моё лицо" и "Всё идёт по плану"... :) Весьма на любителя..А как Егор работал со звуком..Да как..вот примерно так и работал,как поёт в первой из упомянутых мною... ;)
ну это смешно уже просто - оценивать ВСЮ музыку Егора и ВЕСЬ его саунд по ранним вещам.)
у него очень замороченный и непростой звук на поздних альбомах, очень грамотная wall of sound. опять таки все зависит от кругозора - не будучи знакомым с нойз, шугейз и постпанк сценами тяжело по достоинству его оценить

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #72 : Августа 15, 2010, 13:48:26 »
ну это смешно уже просто - оценивать ВСЮ музыку Егора и ВЕСЬ его саунд по ранним вещам.)
у него очень замороченный и непростой звук на поздних альбомах, очень грамотная wall of sound. опять таки все зависит от кругозора - не будучи знакомым с нойз, шугейз и постпанк сценами тяжело по достоинству его оценить
Не...я больше Свина Панова..живьем..И Sex Pistols -заочно..А пост-это уже ...вторичка.. :)

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Пей жЪрчик111
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #73 : Августа 15, 2010, 13:49:47 »
Ganj, ты заграницу выезжал с концертами?

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Образцы западного уровня, фирма.
« Ответ #74 : Августа 15, 2010, 14:04:25 »
Ganj, ты заграницу выезжал с концертами?
пока нет, но есть конкретные предложения. группе то всего год, можно сказать, рановато еще)