Автор Тема: Общение и понимание в группе  (Прочитано 4900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Investigator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #30 : Марта 21, 2008, 12:17:39 »
...... Клавишник обожает симфо и павер и пишет везде и всюду такие темы
http://ru.youtube.com/watch?v=f5BRglejVCs
С очень стрёмными гармониями, которые вообще никак и никуда не подошли бы, даже в его любимую авантазию. А бассист не представляет себе как нужно играть на басу. Поэтому вместо риффа или просто чего - то ровного на басу идёт какая - то стрёмная импровизация........

А мож сменить на время ритм секцию на драммашину, партию клавиш записать в минусовке, подобрать музыкантов, чтобы идеи разделяли. Роджер Уотерс тоже на басу любой аккорд начинал обыгрывать с терции и получился Пинк Флойд. Но если у бас-гитариста нет чувсва ритма - он не бас-гитарист, лучше драммашина!   
« Последнее редактирование: Марта 21, 2008, 12:19:22 от Investigator »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #31 : Марта 21, 2008, 13:28:06 »
200 человек - это круто!!!  ::)  :o Может быть, надо в себе покопаться как следует? Надо бы понять причины такой смены кадров...

На мой взгляд, если группу не объединяют общие взгляды и интересы, изначально, то толку не будет.

С моей точки зрения. для себя, прежде всего, надобно понять, что все в группе - люди, со своими странностями, вкусами, все личности, без исключения. От этого и надо отталкиваться, регулируя вопросы внутренней дисциплины и самого процесса работы на репетицмях, а следовательно, продуктивности этих реп.

Если позволите, несколько советов.

1. Грамотно и доходчиво объяснить и разъяснить людям цель Вашего проекта. То, что они получат в итоге Ваших общих репетиций, этой работы. Перспективы должны быть, иначе всё бессмысленно.
2. Надо найти "общий язык" со всеми, без исключения. Уделяйте внимание каждому участнику группы. Старайтесь не делать резких замечаний в адрес кого-либо во время репетиции. У каждого есть амбиции, не надо их теребить. Лучше останьтесь, задержитесь после репы и поговорите. Постарайтесь объяснить, чего бы Вы хотели услышать от того или иного музыканта.
3. Ни в коем случае не ввязывайтесь на репетициях в разборки и дискуссии! Не превращайте репу в балаган! Пресекайте, мягко пресекайте любые попытки наездов друг на друга. Берегите каждого чувака. Если, конечно, он, на Ваш взгляд, достоин играть в группе.
4. Любое произведение, которое Вы принесёте для разбора и игры, надо суметь донести до участников именно в том виде, как Вы и задумали. Я, иногда, прописывал основные партии и на секвенцере, и на нотах. Попросить чуваков сыграть именно так, а не иначе, для получения общей картины. Из личного опыта: великое множество раз мои аранжировки видоизменялись до неузнаваемости, в процессе общего творчества. Но изначально, шёл мой первый вариант. Это потом, в процессе репетиции, костяк обрастал мясом.
5. Не старайтесь устанавливать очень жёсткую диктатуру. Она должна быть, но без перегибов. Каждый имеет право голоса и надобно его выслушать и, порой, прислушаться. Это касается той части репы, когда сыгран вариант, предложенный Вами. Здесь вступает в силу коллективное творчество, которое очень часто, поверьте, даёт неожиданные и очень хорошие результаты. В итоге, может получиться очень клёвое звучание! Неожиданное!!!
6. Поддерживайте творческие усилия чуваков! Давайте им возможность проявить себя! Ободряйте и помогайте!
Отведите для этого на репетиции 20-30 минут. Поиграйте что-нибудь другое в это время. Переключение с одного на другое - хороший вариант расслабления и отвлечения! При этом, тот вариант, над которым Вы работаете, усваивается только лучше!
7. Репетиции должны быть интересными для всех, без исключения! Подумайте над тем, как лучше сделать, организовать этот рабочий и очень важный процесс! :)

P. S. Посчитал! :) Оказывается, с 1971 года играл в 17 командах, учитывая и разные ресторанные. Везде был за лидера.
Но... В 2-3 командах были обиды со стороны более старших чуваков, которые, до моего прихода, были руководителями! :)
Эх... Жизня... :)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #32 : Марта 21, 2008, 14:37:34 »
MitRA, я бы добавил к вышесказанному ещё такую вещь,, раз уж весь материал пишешь ты, а коллегам тоже страсть как хочется проявить себя, то можно дать им такую возможность, и строить произведения со всевозможными вставками и отступлениями,, если конечно это в корне не меняет концепцию,, хз, может это стало бы вашей фишкой?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #33 : Марта 21, 2008, 16:02:09 »
Хочу немного перефразировать 4-й пункт Muzon-Alex: Нужно поставить такое условие: сначала играем то, что придумал я, а потом я слушаю предложения. Причем слушать в том же порядке, в котором люди делают требуемое от них.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #34 : Марта 21, 2008, 18:13:15 »
Muzon-Alex, ай молодца! +

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Devils...
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #35 : Марта 21, 2008, 18:32:06 »
Аранжировки пишу Я. Меня просто уже задолбали претензии музыкантов что им пишут партии и что они хотят сами. Музыкантов перебрали - за две сотни человек перевалило в прошлом годы. Одни просто пипец пафосные, другие очень талантливые, но шизофреники.
Сейчас я пишу один весь материал и записываю его, но остальные требуют репетировать, хотя при этом тупят безбожно..
Где взять нормальных ? Был ударник хороший у нас, но из - за наркоты крыша у него поехала.
ну...тяжелый случай.А вобще с музыкантами нужно быть в дружеских отношениях,побольше бухать и время проводить вместе,тогда и поимание появится и станете коллективом.Главное чтобы не пафосные были и не "якали" много.ИМХО.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #36 : Марта 21, 2008, 19:09:07 »
Diezel, А ты в группе играешь?

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Devils...
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #37 : Марта 21, 2008, 19:24:32 »
Diezel, А ты в группе играешь?
играл.пришел к выводу что не могу играть в группе где лидер не я,но ушел не из за этого.а что?

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #38 : Марта 21, 2008, 19:28:02 »
Diezel, Да так просто.

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Devils...
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #39 : Марта 21, 2008, 19:29:30 »
Diezel, Да так просто.
а ты игрешь?

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #40 : Марта 21, 2008, 19:37:44 »
а ты игрешь?
Играл давным давно.)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #41 : Марта 21, 2008, 23:27:34 »
Muzon-Alex, +1. Золотые слова.
Но в 1-й пункт я не верю. Иссяк...

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #42 : Марта 22, 2008, 00:20:14 »
Muzon-Alex, ай молодца! +

Спасибо! :) Плюс в ответ! :)

Muzon-Alex, +1. Золотые слова.
Но в 1-й пункт я не верю. Иссяк...

Спасибо, тёзка! :) Плюс вернул, с огромным уважением! :)
А что так по 1-ому пункту? Мне 51, а я всё верю! :)

ну...тяжелый случай.А вобще с музыкантами нужно быть в дружеских отношениях,побольше бухать и время проводить вместе,тогда и поимание появится и станете коллективом.Главное чтобы не пафосные были и не "якали" много.ИМХО.

Извините, не согласен. Из личного опыта, могу сказать, что отношения, построенные на общем бухалове, ведут, в конечном счёте, к панибратству, расхлябанности на репах, зачастую подрывают внутреннюю дисциплину, переводят важные вещи в поверхностное и лёгкое обсуждение... Это не есть хорошо, на мой взгляд.

играл.пришел к выводу что не могу играть в группе где лидер не я,но ушел не из за этого.а что?

Никогда не стремился стать лидером! Просто так получалось, что мой внутренний ресурс, моя работоспособность, свежие мысли, вкусные аранжировки, чуткость и внимательность, по отношению к чувакам, с которыми играл в тот или иной момент, видение и, чуть позже, знание возможностей каждого, с кем играешь, его задатков, которые позволят сыграть то, что мне надо и когда надо, не насилуя, извините, чувака, не добиваясь от него невозможного для него, лично, на данном этапе, знание теории и гармонии, личное владение басом, клавишами, барабанами, про гитару не говорю, - всё это начинало сказываться на репетициях. И чуваки начинали прислушиваться ко мне, делать то, что мне надо, то, как я вижу и слышу. В меня начинали верить и доверять мне! А это, поверьте, многого стоит! Вот так и становился лидером, хотя, зачастую, честно говорю, этого не хотел. Поскольку возникали конфликты с теми, кто был лидером, до моего прихода в группу.
Кто-то делал выводы, кто-то нет. Я не упирался. Именовался какой-то чувак руководителем группы, он им и оставался. На бумаге, в отчётностях, деньги за это получал... Меня это не тревожило. И сейчас не тревожит. :)
Пусть он руководитель, но чуваки-то слушают меня! :)

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Devils...
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #43 : Марта 22, 2008, 00:22:56 »
"Извините, не согласен. Из личного опыта, могу сказать, что отношения, построенные на общем бухалове, ведут, в конечном счёте, к панибратству, расхлябанности на репах, зачастую подрывают внутреннюю дисциплину, переводят важные вещи в поверхностное и лёгкое обсуждение... Это не есть хорошо, на мой взгляд. "

Ну это из вашего опыта)Из моего все наоборот.Просто люди разные бывают,разгельдяи и люди дела.
про лидерство не насилую никого))если придется насиловать,то и не нужен такой человек.



ПС забавно когда вы употребляете слово "чувак")))
« Последнее редактирование: Марта 22, 2008, 00:28:48 от Diezel »

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Общение и понимание в группе
« Ответ #44 : Марта 22, 2008, 00:39:49 »
Ну это из вашего опыта)Из моего все наоборот.Просто люди разные бывают,разгельдяи и люди дела.
про лидерство не насилую никого))если придется насиловать,то и не нужен такой человек.

Очень хорошо, что и у Вас есть свой опыт! :) Это только на пользу, на мой взгляд! :)
То, что написал, проверил на себе, но... На истину не претендую! :) Это всего лишь мой опыт, моя точка зрения! :)

ПС забавно когда вы употребляете слово "чувак")))

Так с этим словом с 1971 года и иду по жизни! :) Привычно оно мне. Мои друзья-музыканты - все чуваки!!! :)
Хорошее это слова, для меня, лично! :)