Автор Тема: Огнеупорные гитаристы — первый выпуск в видеоформате (Кирилл Сафонов)  (Прочитано 34997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
согласен с Кирюхой!

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Можно ли теперь смело сказать, что по таким составляющим, как ритм, точность и выигранность быстрых фраз мои ученики играют «покрепче»?
Первый - вообще сатанист  :o Круто  :i_am_so_happy:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Те,кто не мог вообще спеть правильно ни одного звука-начинают петь?Они начинают осознавать-попал или не попал голосом в тон?

присоединяюсь к вопросу. В классической системе, кто приходит вообще по нулям, за год-другой практики (в первую очередь ХОР и еще сольфеджио, изучение структуры звуков) развивают слух в плане воспроизведения\слышания несложной музыки.
В ДМШ понятно, большинство детей соскакивают, т к не любят заниматься тем, что не с ходу получается, а розги котируют не все родители.
Интересно как оно в плане гитары, съем, замедление и т д

Оффлайн Юрий Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну что ж, презентация интервью прошла успешно!)) Дико конструктивно) ТС зайдет – офигеет!

Хочу поделиться соображениями относительно оценки игры различных гитаристов и их сравнения. Вот лично я бы не рискнул разбрасываться однозначными мнениями об уровне игры какого-то человека по одной-двум его записям.

Думаю, все согласятся, что даже у фирмачей есть неудачные записи, причем не только лайв, но и сделанные в студии и официально изданные (даже наш любимый Стив Вай не исключение). Можно взять для сравнения теперь уже небезызвестный трек Flash Mob https://music.yandex.ru/album/3058187

О, ужас!!! Вай с первых же нот опережает барабан! А какое у него скудное композиционное и импровизационное мышление (импро начиная с 2:40), он еще и не выигрывает пассажи! Можно ли теперь смело сказать, что по таким составляющим, как ритм, точность и выигранность быстрых фраз мои ученики играют «покрепче»?

https://youtu.be/UJMwVk2ezE0
https://youtu.be/C8NKSSkOiWY
https://youtu.be/54jodBvGAy8
https://youtu.be/_TLRGOCZOfY

Конечно же, нет. Ведь у Вая есть куча других записей, которые невероятно круты и до них подавляющему большинству гитаристов как до луны пешком.

В идеале сравнивать игру двух людей надо на примере одной и той же композиции. Если такой возможности нет, то приходится анализировать сыгранные ими разные композиции, оценивая ритмичность, точность и пр. В этой наиболее распространенной ситуации еще сложнее сделать объективные выводы, т.к. партии могут быть абсолютно разными.

Мало того, местные крылатые фразы типа «здесь везде плохо», «все мимо», «все грустно» ничего под собой не значат до тех пор, пока не будет представлена конкретика. В противном случае это эквивалентно оценке любительского уровня в духе нравится / не нравится, не более того и никакой информационной ценности не представляет. А когда это еще и преподносится в хамской манере и как истина в последней инстанции, то вполне закономерно вызывает отторжение.

Отдельно забавляют трения типа кто кого «уделал», кто «мощнее, «круче» и т.п. Мы вроде как на гитаре играем, а не херами меряемся. Детский сад)

Большое спасибо всем, кто посмотрел интервью! Больше играйте на гитаре!

https://youtu.be/UyMSDs3TjNo
https://youtu.be/xZss6kRDLMU
https://youtu.be/Y3ZOAHB_3OQ
https://youtu.be/4TWMm745vrM

https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-upbeat-blues
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-keep-at-a-distance
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-reason-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-papa-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-ball-lens-in-the-space-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-best-autumn
Ну что ж, презентация интервью прошла успешно!)) Дико конструктивно) ТС зайдет – офигеет!

Хочу поделиться соображениями относительно оценки игры различных гитаристов и их сравнения. Вот лично я бы не рискнул разбрасываться однозначными мнениями об уровне игры какого-то человека по одной-двум его записям.

Думаю, все согласятся, что даже у фирмачей есть неудачные записи, причем не только лайв, но и сделанные в студии и официально изданные (даже наш любимый Стив Вай не исключение). Можно взять для сравнения теперь уже небезызвестный трек Flash Mob https://music.yandex.ru/album/3058187

О, ужас!!! Вай с первых же нот опережает барабан! А какое у него скудное композиционное и импровизационное мышление (импро начиная с 2:40), он еще и не выигрывает пассажи! Можно ли теперь смело сказать, что по таким составляющим, как ритм, точность и выигранность быстрых фраз мои ученики играют «покрепче»?

https://youtu.be/UJMwVk2ezE0
https://youtu.be/C8NKSSkOiWY
https://youtu.be/54jodBvGAy8
https://youtu.be/_TLRGOCZOfY

Конечно же, нет. Ведь у Вая есть куча других записей, которые невероятно круты и до них подавляющему большинству гитаристов как до луны пешком.

В идеале сравнивать игру двух людей надо на примере одной и той же композиции. Если такой возможности нет, то приходится анализировать сыгранные ими разные композиции, оценивая ритмичность, точность и пр. В этой наиболее распространенной ситуации еще сложнее сделать объективные выводы, т.к. партии могут быть абсолютно разными.

Мало того, местные крылатые фразы типа «здесь везде плохо», «все мимо», «все грустно» ничего под собой не значат до тех пор, пока не будет представлена конкретика. В противном случае это эквивалентно оценке любительского уровня в духе нравится / не нравится, не более того и никакой информационной ценности не представляет. А когда это еще и преподносится в хамской манере и как истина в последней инстанции, то вполне закономерно вызывает отторжение.

Отдельно забавляют трения типа кто кого «уделал», кто «мощнее, «круче» и т.п. Мы вроде как на гитаре играем, а не херами меряемся. Детский сад)

Большое спасибо всем, кто посмотрел интервью! Больше играйте на гитаре!

https://youtu.be/UyMSDs3TjNo
https://youtu.be/xZss6kRDLMU
https://youtu.be/Y3ZOAHB_3OQ
https://youtu.be/4TWMm745vrM

https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-upbeat-blues
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-keep-at-a-distance
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-reason-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-papa-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-ball-lens-in-the-space-solo
https://soundcloud.com/hamer90/kirill-safonov-best-autumn

А я вот смотрел  и ещё раз посмотрю, так как из-за уроков пришлось на две части просмотр делить, а хотелось бы полностью картинку с одного раза увидеть, да и переосмыслить так сказать....)))  Подписываюсь,Кирюх полностью!!)) Хорошо парировал))) Люблю ,когда всё хорошо, господа, знаете ли...))) ;) ;) ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Ты развиваешь интонирование,внутреннее интонирование?Те,кто не мог вообще спеть правильно ни одного звука-начинают петь?Они начинают осознавать-попал или не попал голосом в тон?
Из великолепной книги  Б.И.Уткина "Воспитание профессионального слуха музыканта в училище"
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Далее он  пишет, что пение, точное интонирование - это главный инструмент развития слуха на уроках сольфеджио, "без координации слуха и пения весь процесс обучения контингента с учащихся с относительным слухом (да и многих "абсолютников") не будет результативным".

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Услышал всех. Всех отслушал.
У каждой из сторон своя правда. Сафонов несомненно более прост в общении. По игре проигрывает даже некоторым ученикам оппозиции.
Забуруев и Фред получше играют и уровень учеников несомненно гораздо выше.
Вообще соединив получим идеального учителя, скромного и простого парня, который шпарит  каждую долю в самое мясо и при этом сольные куски играет четко и эмоционально .

А Вы - вообще -кто? С таким вот вполне конкретным ночным вбросом

... и добавил:

"без координации слуха и пения весь процесс обучения контингента с учащихся с относительным слухом (да и многих "абсолютников") не будет результативным".

Странное противоречие у одного из авторитетов по развитию слуха...
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2016, 23:57:58 от Pavle »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
А Вы - вообще -кто? С таким вот вполне конкретным ночным вбросом
90% что Луня ))

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Странное противоречие у одного из авторитетов по развитию слуха...
нет противоречия, просто вчитайтесь внимательно.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Проясните акустику, а что за фетиш такой "попадание в барабаны"? В сильную долю что-ли?

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
В гимне Америки вообще динамики нет, если че. Это сам по себе самый кривой гимн во всем мире. Джаз одним словом. И Слэш тут не причём.
Вот это махнул. Прям под корень срубил)))))

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Проясните акустику, а что за фетиш такой "попадание в барабаны"? В сильную долю что-ли?
https://youtu.be/3O5h-fRaUtk

Оффлайн bigdogdos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Юрий, а Вы людей на гитаре учите играть?
Или записывать?
Все что перичислили имеет место быть.
Не гитара зажОвывает, просто ревеберацию с рабочего снять. ;)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Юрий, а Вы людей на гитаре учите играть?
Или записывать?
Я учу играть таким образом, чтобы они играя живьем, звучали так, как многие на записи не прозвучат  ;)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Я учу играть таким образом, чтобы они играя живьем, звучали так, как многие на записи не прозвучат  ;)

О, круто звучат слова! А есть примеры записи учеников именно живьем? Громкие слова требуют пруфов  ;)

... и добавил:

Блин, у нашей парочки все строится на противопоставлении себя другим. Все в превосходных степенях. Все у них круто, куда ни плюнь. Только ни одной крутой записи живьем нет. Запись Фреда из Б2 десятилетней давности показывает нам нормального любителя, без каких-либо претензий на крутость. Где подтверждения слов, Фредди?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2016, 11:45:31 от elraz80 »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Я учу играть таким образом, чтобы они играя живьем, звучали так, как многие на записи не прозвучат  ;)
кстати да, благодаря многим хитростям, что ты мне объяснил, я смог недавно играть более-менее концерт практически вслепую.