Автор Тема: Опишите случаи, когда гитара очень удобная и играть-кайф  (Прочитано 2433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13742
  • Репутация: +1812/-43
  • Зарегистрированный
Господа-товарищи, как вы струны то на жёсткость проверяете? Оно понятно когда от толщины оных зависит, но мне практика подсказывает, что на привыкание к 11, 10, 9 комплекту уходит минут десять пятнадцать.

Даже при большем разлёте в калибре струн, как мне кажется, "жёсткость" играет сугубо вторичную роль.

Другое дело обертона.
ничего себе ты уникум! Я например переходы от одного калибра к другому весьма ощущаю. Бенды на 10 и на 11 весьма по-разному будут ощущаться, например.Обертона, раз уж про них речь зашла, тоже от калибра и натяжения очень даже зависят: чем больше натяжение - тем больше основного тона, и меньше обертонов.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2022, 23:17:54 от painful »

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +136/-4
  • Зарегистрированный
В кайф играть почти на любом хорошо отстроенном инструменте ... отнесите гитару к хорошему Мастеру , если у вас не так ... и не верьте "мастерам" , которые говорят , что 2 ... а не дай Бог 3 и более миллиметра над 12-м ладом - это нормально и Стив Вай например так играет ... у меня ВСЕ инстументы отстраивал Тадыка Никита и там самое большее было 1 мм на 6-ой , 0,8 на 1-ой ... а на некоторых и МЕНЬШЕ !!! Вот на таком инструменте играть в кайф ... а не пальцы ломать с высотой 3 мм +
Не каждому такое расстояние придется по душе, мне 2-2,5 мм норм.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2759
  • Репутация: +5308/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
В кайф играть почти на любом хорошо отстроенном инструменте ... отнесите гитару к хорошему Мастеру , если у вас не так ... и не верьте "мастерам" , которые говорят , что 2 ... а не дай Бог 3 и более миллиметра над 12-м ладом - это нормально и Стив Вай например так играет ... у меня ВСЕ инстументы отстраивал Тадыка Никита и там самое большее было 1 мм на 6-ой , 0,8 на 1-ой ... а на некоторых и МЕНЬШЕ !!! Вот на таком инструменте играть в кайф ... а не пальцы ломать с высотой 3 мм +
Не всем нравится такая низкая высота. Пробовал недавно, понял, что надо поднять.

Не каждому такое расстояние придется по душе, мне 2-2,5 мм норм.
:plus-one:

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
и не верьте "мастерам" , которые говорят , что 2 ... а не дай Бог 3 и более миллиметра над 12-м ладом - это нормально и Стив Вай например так играет ... у меня ВСЕ инстументы отстраивал Тадыка Никита и там самое большее было 1 мм на 6-ой , 0,8 на 1-ой ... а на некоторых и МЕНЬШЕ !!!

Ну да, ну да, "задушить звук" у гитары и радоваться, что пальцы отдыхают :hmmm:
 :pozor:

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2759
  • Репутация: +5308/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Ну да, ну да, "задушить звук" у гитары и радоваться, что пальцы отдыхают :hmmm:
 :pozor:
Ещё и все движения левой руки должны быть ювелирными. Чуть надавил, и вместо глушения прижал к ладам :hmmm:

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Ну да, ну да, "задушить звук" у гитары и радоваться, что пальцы отдыхают :hmmm:
 :pozor:
Я для интереса пробовал ... замерял сустейн с "моей" высотой и с поднятыми на 2 мм ... разницы ПОЧТИ НЕТ ... так зачем ломать себе пальцы ? Ко всему прижатие высоко поднытых струн меняет строй , струна "высит" постоянно ... с "моей" высотой разницы никакой ... конечно , при таком сетапе нужно играть аккуратнее , не абы как , а точнее и правильнее ... средняя атака не катит , либо слабый удар , либо мощный лучше всего ... а как легато летают ... просто сказка :) Но , если кому/то нравится качать кисть одновременно с игрой и он не слышит , что высоко поднятая над грифом струна после прижатия высит ... как вам удобнее ... я не против ... всё - дело вкуса и привычки .

... и добавил:

Ещё и все движения левой руки должны быть ювелирными. Чуть надавил, и вместо глушения прижал к ладам :hmmm:
Да , технику нужно нарабатывать ... но мы для этого и занимаемся :) Зато можно "пилить" по 6-8 часов не уставая ... а с эспандером , у которого струны , как тетива на луке ... рука  отвалится даже после часа/двух ...

... и добавил:

Не каждому такое расстояние придется по душе, мне 2-2,5 мм норм.
А у Вас был ( есть ) отстроенный у хорошего Мастера инструмент с минимальной ( не более миллиметра ) высотой ? Я раньше тоже думал , что 2-3 мм норм , но после того , как купил изначально отстроенный на 1 мм ( и меньше ) Mayones ... поиграв на нём месяц я отправил остальные гитары к Мастеру потому , что они меня стали утомлять ... но , повторюсь , если Вам так норм и Вы ПРОБОВАЛИ хорошо отстроенный инструмент с низким сетапом ... чтож ... хозяин - барин , удачи и творческих успехов :)

P/S . Кстати , при радиусе меньше 12" так низко струны не опустить , лёгкая подтяжка и струна "легла" ...
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2022, 12:48:44 от Shivabhairava »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2759
  • Репутация: +5308/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Да , технику нужно нарабатывать ... но мы для этого и занимаемся :) Зато можно "пилить" по 6-8 часов не уставая ... а с эспандером , у которого струны , как тетива на луке ... рука  отвалится даже после часа/двух ...
Струны высоко - нарабатываешь силу пальцев и точность прижатия. Струны низко - нарабатываешь технику глушения.

По 6-8 часов пальцы устанут при любой высоте струны. Просто потому, что левая кисть долго в неестественном для неё положении.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
 Shivabhairava
Сустейн и звучание самих нот не одно и то же :hmmm:
Звук меняется, если мы "кладем" струны.
high action не даст эффект - все высит, если отстроено норм и атака не запредельная.
Еще такой момент, да, скорость выше, легато проще и легче. НО! Как выражаются на западах товарищи, с low action играешь sloppy, и в этом я соглашусь, что обычно у таких гитаристов, как правило, нет четкой атаки, поиграть фьюжены сойдет, но норм блюзец типа стиви или рокенролы ак-диси -вряд ли

... и добавил:

только сейчас понял, что sloppy на нашем это будет "жидкий", или "хлеб жевать" :crazy:
 :D
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2022, 13:27:49 от МужиГГГ »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Shivabhairava
Сустейн и звучание самих нот не одно и то же :hmmm:
Звук меняется, если мы "кладем" струны.
high action не даст эффект - все высит, если отстроено норм и атака не запредельная.
Еще такой момент, да, скорость выше, легато проще и легче. НО! Как выражаются на западах товарищи, с low action играешь sloppy, и в этом я соглашусь, что обычно у таких гитаристов, как правило, нет четкой атаки, поиграть фьюжены сойдет, но норм блюзец типа стиви или рокенролы ак-диси -вряд ли

... и добавил:

только сейчас понял, что sloppy на нашем это будет "жидкий", или "хлеб жевать" :crazy:
 :D
Очень много известных ( и не очень ) гитаристов играют с низким сетапом ... много наоборот ... некоторые вообще ногами умеют играть , при чём получше , чем многие руками ... главное - играть , а не рассуждать ... а как кому удобнее и лучше , это очень индивидуально . Я , например , если на гитаре струны выше , чем на 1,5 мм просто не хочу играть на ней , а с низким сетапом могу с перекурами с утра до ночи ... а у кого/то наоборот такой сетап не вызовет желания ... сколько людей - столько и мнений и то , что идеально для Вас может быть совсем неприемлимо для меня , как и наоборот ... главное - играть побольше и совершенствовать владение инструментом , ну и ясно отдавать себе отчёт , что каждый должен найти свой инструмент и сетап НЕЗАВИСИМО от того , что думают или считают другие , даже если это струны , лежащие на грифе или наоборот , как тетива у лука , даже если играть не руками , а ногами ... лишь бы получалось и было в кайф себе в первую очередь , ну и слушателям конечно , но - во вторую :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +687/-8
  • (. )( .)
Я для интереса пробовал ... замерял сустейн с "моей" высотой и с поднятыми на 2 мм ... разницы ПОЧТИ НЕТ ... т

разница не в сустейне а в рычании, низах на пауэраккордах с большой атакой.
Если струны стоят слишком низко то на перегрузе "рык" превращается в тощее жужжание.
Мой выбор 1.6мм (для плоского грифа)

А если это страт/джазмастер с круглым грифом, и хотим играть на чистом звуке боем с хорошей атакой, то и 2мм может быть слишком низко для сочного для звука без дребезжалки. Поэтому у меня 2 гитарки ))) одна под рифаки и перегруз с низкими струнами и плоским грифом, а вторая с круглым грифом под рубилово "боем" на чистом и кранче а-ля Нирвана.

« Последнее редактирование: Ноября 14, 2022, 15:53:46 от modus2000 »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
разница не в сустейне а в рычании, низах на пауэраккордах с большой атакой.
Если струны стоят слишком низко то на перегрузе "рык" превращается в тощее жужжание.
Мой выбор 1.6мм (для плоского грифа)

А если это страт/джазмастер с круглым грифом, и хотим играть на чистом звуке боем с хорошей атакой, то и 2мм может быть слишком низко для сочного для звука без дребезжалки. Поэтому у меня 2 гитарки ))) одна под рифаки и перегруз с низкими струнами и плоским грифом, а вторая с круглым грифом под рубилово "боем" на чистом и кранче а-ля Нирвана.
Ну , 1,6 или 2 - это ещё норм , хотя для меня 2 - уже на грани удобства . Повторюсь , каждый должен сам лично выбрать подходящий ему сетап , гитару , звучки , усилок ... прислушиваясь , но не слушая других ... у меня это 1 мм и меньше , гитара со "сквозняком" , красное дерево , накладка эбони , радиус 12-16" ... фикс бридж ... колки локовые ...( ESP , Mayones ... или что хорошее мастеровое ) и "барри наклы" ( почти все нравятся ) , можно классические Сеймура ... в общем много чего , но НЕ АКТИВНЫЕ ... , струны D"Addario 10/46 ( обычные , недорогие ) , строй D/стандарт , ENGL Savage 120 ( или его иммитация на FAS ) , динамики V30 в конфигурации 4*12 ( или их иммитация в FAS ) , вживую или снято либо классическими "шуриками" , либо есть ещё варианты , но это специфично под разные темы ... обязательно хорошие кабеля ... для записи только Motu ...люблю и чистый и "мясо" и при моём сетапе ( 1 мм и меньше ) не испытывал недостатка в "рыке" при указанной конфигурации оборудования ... а так/то - да , если для Вас лично недостаточно "рыка" , то лично для Вас это НЕСОМНЕННО верно , как и мои "параметры" для меня лично ...
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2022, 16:26:57 от Shivabhairava »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +211/-8
  • No Pay - No Play!
Ну , 1,6 или 2 - это ещё норм , хотя для меня 2 - уже на грани удобства . Повторюсь , каждый должен сам лично выбрать подходящий ему сетап , гитару , звучки , усилок ... прислушиваясь , но не слушая других ... у меня это 1 мм и меньше , гитара со "сквозняком" , красное дерево , накладка эбони , радиус 12-16" ... фикс бридж ... колки локовые ...( ESP , Mayones ... или что хорошее мастеровое ) и "барри наклы" ( почти все нравятся ) , можно классические Сеймура ... в общем много чего , но НЕ АКТИВНЫЕ ... , струны D"Addario 10/46 ( обычные , недорогие ) , строй D/стандарт , ENGL Savage 120 ( или его иммитация на FAS ) , динамики V30 в конфигурации 4*12 ( или их иммитация в FAS ) , вживую или снято либо классическими "шуриками" , либо есть ещё варианты , но это специфично под разные темы ... обязательно хорошие кабеля ... для записи только Motu ...люблю и чистый и "мясо" и при моём сетапе ( 1 мм и меньше ) не испытывал недостатка в "рыке" при указанной конфигурации оборудования ... а так/то - да , если для Вас лично недостаточно "рыка" , то лично для Вас это НЕСОМНЕННО верно , как и мои "параметры" для меня лично ...

Если меньше миллиметра, то вообще возникает вопрос - как вы такого расстояния добились и как при всём этом струны не звенят? У меня на двух гитарах струны конечно опущены довольно низко, но они отстроены по заводу так, что комар носа не подточит, остальное - миллиметр примерно. Как сделать ниже - уже вопрос. ???

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +687/-8
  • (. )( .)
как вы такого расстояния добились и как при всём этом струны не звенят?

а они у них и звенят)))
на хайгейн перегрузе главное чтобы струна не "пукала" т.е. совсем не лежала на соседнем ладу, а хотябы продолжала звучать некоторое время после "щипка".  А то что они звенят при атаке - это нормально в этом случае.

чтобы струны совсем не звенели (на чистом звуке) надо отстроить как акустику  2-3 мм и еще и калибр струн потолще поставить. Иначе, даже если супер пупер гриф все равно будут звенеть

И еще вот наблюдение: на ибанезе струны меньше звенят чем на джазмастере. При одинаковых струнах и отстройке натяг на ибанезе ощущаеться жестче и звона меньше. Не знаю почему так.... Может радиус влияет, может расстояние и угол струн за порожками...
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2022, 09:52:14 от modus2000 »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Если меньше миллиметра, то вообще возникает вопрос - как вы такого расстояния добились и как при всём этом струны не звенят? У меня на двух гитарах струны конечно опущены довольно низко, но они отстроены по заводу так, что комар носа не подточит, остальное - миллиметр примерно. Как сделать ниже - уже вопрос. ???
Они звенят ... "слеп" при атаке , но не "зудят" об соседний лад при идеальной шлифовке ладов и ПОЧТИ ПРЯМОМ грифе . При таком сетапе часто приходится немного подправлять анкер , буквально чуток . На 6-ой - меньше 0,9 не получалось , а вот на 1-ой это было до 0,45 . Остальные по нарастающей - чем толще , тем выше .

Не знаю , можно ли дать ссылку на ютуб ?
 https://www.youtube.com/watch?v=qF6BS1gUQeU&t=331s&ab_channel=BardinGuitars
... здесь наглядно показано ...
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2022, 10:04:10 от Shivabhairava »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: +211/-8
  • No Pay - No Play!
Shivabhairava, изучим. Благодарю!