Автор Тема: Отличия плохой гитары от хорошей(некачественной от качественной)  (Прочитано 11669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fass

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
хмм самое главное отличие (реально а не по цене) хорошей гитары от плохой - звук, остальные недостатки можно устранить. Поменять лады, выровнять там чегонить... Ну ещё удобство грифа, но у каждого своя любимая форма грифа.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Если так подходить (с поправками мастера Сушкова), то среди 150-ти долларовых гитар вполне можно найти хорошие.

Не "хорошие", коллега, а "качественные". Мой первый инструмент, Musima Leadstar, купленый за 90$ был вполне качественным, но хорошим назвать я его не могу. Хотя... все равно на порядок лучше китайских сквайров первых серий, гораздо более дорогих.

P/S Кстати, практически уверен, что та Музима жива до сих пор и наверняка даже держит строй. А ведь дело было пятнадцать лет назад.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2007, 21:45:04 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Не "хорошие", коллега, а "качественные".
Если заглянуть в словарь русского языка, то можно обнаружить, что "хороший" - один из синонимов слова "качественный".

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Если заглянуть в словарь русского языка, то можно обнаружить, что "хороший" - один из синонимов слова "качественный".

В обычной речи - да. А как термин, качество измеримо и объективно, "хорошесть" достаточно субъективно. Например, по поводу "хорошести" Fender могут быть разные мнения(начиная от формы корпуса и заканчивая тремоло), но, вообще, это достаточно качественные инструменты.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Ну пусть.


Но всё равно нелогично. Из качественности звук как бы исключен, в хорошесть не включен...



И коли гитара за 150 долларов может быть качественной, а хорошесть - это субъективизм и форма корпуса, то непонятно, откуда взялись цены в 2-3куд.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2007, 22:56:52 от Shaq »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Ну пусть.


Но всё равно нелогично. Из качественности звук как бы исключен, в хорошесть не включен...

В индивидуальную субъективную "хорошесть" он включен. Да я бы не против его и в качество включить, да только не могу придумать универсальных измеримых критериев качественного звука. Попробуй, может у тебя получится. А я сколько ни пытался - либо "баночников" обидишь, либо любителей краснухи, либо любителей синглов. :) Универсальности нет.

Цитировать
И коли гитара за 150 долларов может быть качественной, а хорошесть - это субъективизм и форма корпуса, то непонятно, откуда взялись цены в 2-3куд.

Да хрен его знает. Материалы высокой градации + работа высокооплачиваемых специалистов. На звук, конечно, как-то влияет, но цена тут подчиняется общему правилу - выше некоторого предела ты перестаешь платить за "ехать" и начинаешь платить за "шашечки". То есть, в каждом дополнительном баксе, потраченном на гитару ты получаешь все меньше дополнительного звука, но больше градации дерева, больше бренда, больше перламутровых окантовок, ну или там, золотых птичек на грифе... Кто-нить может аргументировано доказать, что золотые птички на грифе PRS как раз и создают "труЪ саунд"?

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
>>Материалы высокой градации + работа высокооплачиваемых специалистов.
Да это понятно... вопрос был риторическим )

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Материалы высокой градации + работа высокооплачиваемых специалистов.

Представь себе двух мастеров одинаковой квалификации. Один работает в калифорнии, другой в Москве. Как ты думаешь, кто из них более высокооплачиваемый (и во сколько раз)? А почему, знаешь?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Представь себе двух мастеров одинаковой квалификации. Один работает в калифорнии, другой в Москве. Как ты думаешь, кто из них более высокооплачиваемый (и во сколько раз)?

Ровно о том речь и веду. Естественно, калифорнийский получает по меньшей мере раза в 4 больше.

Цитировать
А почему, знаешь?
Хе... Дима, глубоко ты копаешь. Думаю, анализ причин неравенства доходов в глобальном рынке - слишком объемная тема, чтобы копать ее в рамках данного форума. Теория конвергенции sucks. Если кратко - причины те же, что и для случая двух программистов... или банковских клерков. Не в производительности труда, как правило, хотя и в ней тоже. Чуть-чуть.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Если кратко - причины те же, что и для случая двух программистов... или банковских клерков. Не в производительности труда, как правило, хотя и в ней тоже. Чуть-чуть.
Или учителей,что более наглядно.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Для меня причина более-менее понятна. Просто калифорнийские музыканты получают много денег за свой труд и соответственно вкладывают много денег в инструменты и их обслуживание. А в Москве не принято платить адекватно за инструмент, с помощью которого ты зарабатываешь деньги. Менталитет такой. Не только в музыке. В любой области. В том же программировании. Грамотный программист будет покупать компьютер для работы в Белом Ветре? Нифига, он всю савёлу пешком пропашет, найдёт самые дешёвые китайские компоненты и соберёт себе комп сам.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Для меня причина более-менее понятна. Просто калифорнийские музыканты получают много денег за свой труд и соответственно вкладывают много денег в инструменты и их обслуживание. А в Москве не принято платить адекватно за инструмент, с помощью которого ты зарабатываешь деньги. Менталитет такой. Не только в музыке. В любой области. В том же программировании. Грамотный программист будет покупать компьютер для работы в Белом Ветре? Нифига, он всю савёлу пешком пропашет, найдёт самые дешёвые китайские компоненты и соберёт себе комп сам.
А сильно ли савёла от белого ветра отличается?Или Связной и евросеть от Горбушки? Это не совсем то сравнение,которое применительно к гитарам,тем более нет смысла сравнивать поточные гитары и мастеровые!

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Для меня причина более-менее понятна. Просто калифорнийские музыканты получают много денег за свой труд и соответственно вкладывают много денег в инструменты и их обслуживание. А в Москве не принято платить адекватно за инструмент, с помощью которого ты зарабатываешь деньги. Менталитет такой.

Дим, ты сам себе противоречишь. Не в менталитете дело. Просто средние московские музыканты тоже зарабатывают отнюдь не столько, сколько их калифорнийские коллеги. Общий уровень жизни в стране гораздо ниже, вот тебе и причина.

Цитировать
Не только в музыке. В любой области. В том же программировании. Грамотный программист будет покупать компьютер для работы в Белом Ветре? Нифига, он всю савёлу пешком пропашет, найдёт самые дешёвые китайские компоненты и соберёт себе комп сам.

Верно. Только с поправкой. Не "самые дешевые", а "оптимальные по соотношению цена/качество".

З.Ы. Есть и еще одно соображение, относящееся не к гитарному производству непосредственно, а к бизнесу вообще. Почему-то в России топ-менеджмент компании может запросто изъять до 40% прибыли себе "на булавки" и мелкие нужды. В целом в мире это не принято, mauvais ton, так сказать...
« Последнее редактирование: Августа 01, 2007, 12:18:29 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Chega

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
  • КвадраТ
Miguel Gonsalez: Мастер Сушков:
+1 за ответы. Спасибо.
а насчет Прописных истин, как выразился чел выше, ну.. это просто из-за того что сказать нечего по теме..
Мою недорогую гитарку отстроил один мастер по всем прописным истинам, и она просто преобразилась. Звучать стала гораздо лучше насколько это возможно. А всего-то: мензура и лады.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Отличия плохой гитары от хорошей(некачес&
« Ответ #74 : Августа 01, 2007, 13:52:36 »
Если начать оффтопить, то в "белом ветре" только идиот (или чайник) себе компьютер будет покупать, потому что это дорогое барахло.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2007, 13:54:07 от Shaq »