Автор Тема: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка  (Прочитано 1915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hwoarang_WTF Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Пара мыслей по гитаризму. Что бы кто ни говорил, но сейчас покупная способность населения увеличилась, а вторичный рынок гитар перенасыщен.

Вспомните, всего лет так несколько назад мы с восхищением смотрели на фендер американ делюкс, с зависть рассматривали редкие кадры аедалбордов забугорных гитаристов, а большинство гитар мы представляли только в мечтах.

А что сейчас…Многие говорят, что у нас гитары плохо продаются, потому что низкая покупная способность. Увольте, многие диванщики могут себе позволить Дизель в пару с Блекмашин. Жалобы на то, что не хватает денег просто на гитару, звучат лишь от школьников средних классов, да и то всё реже. Да и купить «какой-то там мэйд ин мексико» или Ямаху стало просто взападло, ведь у товарища из дома напротив джексон кастом.

Помню, как мы всем народом ходили к товарищу, приобретшему Корт. Простой такой, картонный. И ЗУМ 505. И получали РЕАЛЬНОЕ удовольствие от игры. А сейчас что? Фу, да это же Лайв Под предпоследней версии, да он даже не акс стандарт ни разу! Да и Акс говно, ведь лампа лучше! Не, не голимый китай типа Блэкстар, а бутик.

К чему я это всё. Ах да, к тому, что фендер американ делюкс не перестал быть отличным инструментом. Просто мы зажрались. Можете говорить всё, что угодно, но это факт. Не подвержены GAS-атаке единицы.

Появилась куча крутых палок, на которые мы даже не смотрим, и две кучи офигенных примочек и комбов. Вокруг тысячи технарей-виртуозов…А самое главное мы потеряли…Романтику общения с гитарой. Романтику игры и вдохновения от инструмента.

Многие удивляются, что приобретённые за большие деньги (а они в любом случае были таковыми, в зависимости от времени приобретения, а не от цены) великолепные инструменты, которые вы решили выставить на продажу, стали вдруг неликвидны и месяцами висят в коммерсе. Не расстраивайтесь, инструменты не стали хуже, просто это мы сами изменились)

Всё, ушёл мониторить крутые семиструнки, всем удачи!

P.S. а всё равно как-то немного грустно.

Андрей.

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Насчет "зажрались", совершенно не уверен, ибо в основной своей массе, просто из инструмента, вырастаем.
Например, моей первой гитарой, был дешманский  китайцкий Стагг, который постоянно надо было подстраивать и все бестолку, а уж фонил он как...
потом, на ДР, друзья подарили Эпифон Стат, опять таки, китайцкий.... первое мое впечатление было Ваааау))), какой он легкий, как звучит, как в руках лежит... но через полгода, начал на 4-м ладу дребезжать, да и фонил почти как Стагг, у 3-ей струны строй постоянно плавает, в общем, дальше больше, а не знаю, кому как, но cо временем, я стал замечать, что все это, меня довольно сильно раздражает и в рез-те пропадает желание долго играть на инструменте, который не очень так сказать нравится и в следствии сего, мною был взят занедорого, на ибее красно-белый Пиви Фалькон 89 года, все вышеперечисленные недостатки у него отсутствуют, но теперь я уверен, что это не потому что их не имеется, а потому что мой уровень как гитариста, не позволяет (надеюсь пока), их определить
Вот, как то так....
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2013, 14:46:46 от Andrey_70 »

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Помню, как мы всем народом ходили к товарищу, приобретшему Корт. Простой такой, картонный. И ЗУМ 505. И получали РЕАЛЬНОЕ удовольствие от игры.
Ну так то ж в новинку было, поэтому и острые ощущения от соприкосновения с прекрасным и удовольствие неземное.
А потом подсевши на гитаризм, дозу приходится увеличивать ... наверное, отсуда и ноги растут у всех этих GAS-ов и гитарного потребл***ства.
Процесс вполне закономерный.

А я вот еще не зажрался, обладаю пока только Японцем Fender, так что зажираться есть куда.


Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Мне кажется, причина несколько иная, чем просто зажратость. Основной причиной я считаю безыдейность. Дефицит творчества. И крайне велик соблазн спихнуть вину за собственную несостоятельность на фонящий звукосниматель, на китайский комбик, на недостаточный размер (в баксах) кабинета, на... на что угодно, только не на себя. Рынок услужливо предлагает всевозможные утешения для пустоголовых. Страдивари рынку не интересны. Они обходятся всего одной скрипкой ( а то и вовсе одной струной) и вообще, порядочные жлобы и нищеброды.
Один из основных аргументов такого музыканта в вопросе "Какую гитару купить?" - "Бери %guitarbrandname%. Её потом можно будет продать за те же деньги."  Они покупают и продают, продают и покупают. О! Привёз прямо из Америки! Обосрацца теперь...  Или вот разговоры про дерево. Им реально интересно, что там за дерево!
Они думают, что занимаются музыкой, а этому есть своё название - гаджетомания. Но только не вздумай им об этом говорить. Обижаются жутко. Это их больное место.
Часто слышу горестное "гитаристов развелось". Да нету гитаристов совсем. Массовая скупка самых лучших фотоаппаратов не сделает из человека фотографа. Но не говори им. Это будет подобно тому, что ты одноногому скажешь "Эй, одноногий!" Лучше обсуди с ним по дружески новые конструкции костылей, из какого они дерева, чем американские костыли лучше китайских... Вот форум.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
 ???Есть такие мысли, что зажираемся помаленьку...

Хотя купить фендер страт пусть даже б/у стандарт за 30 000 руб я бы не сказал, что это прям недорого... С зарплаты не взять. (если в области у нас 10 000 получают)

Хе, хотя купить  тот же сраный айпад за те же деньги-почему-то покупают и при меньшей зарплате (в ипотеку, наверное). Или машину не по доходам...

... и добавил:

Hwoarang_WTF, Фендер мекс стандарт не перестал быть крутым инструментом (что-то мне подсказывает, что после небольших и недорогих апгрейдов тот же Ричи Блэкмор вполне дал бы жару на сцене и на мексе и на еще более дешевых гитарах)
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2013, 17:20:15 от Свенельд »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Мне кажется, причина несколько иная, чем просто зажратость. Основной причиной я считаю безыдейность. Дефицит творчества. И крайне велик соблазн спихнуть вину за собственную несостоятельность на фонящий звукосниматель, на китайский комбик, на недостаточный размер (в баксах) кабинета, на... на что угодно, только не на себя. Рынок услужливо предлагает всевозможные утешения для пустоголовых. Страдивари рынку не интересны. Они обходятся всего одной скрипкой ( а то и вовсе одной струной) и вообще, порядочные жлобы и нищеброды.
Один из основных аргументов такого музыканта в вопросе "Какую гитару купить?" - "Бери %guitarbrandname%. Её потом можно будет продать за те же деньги."  Они покупают и продают, продают и покупают. О! Привёз прямо из Америки! Обосрацца теперь...  Или вот разговоры про дерево. Им реально интересно, что там за дерево!
Они думают, что занимаются музыкой, а этому есть своё название - гаджетомания. Но только не вздумай им об этом говорить. Обижаются жутко. Это их больное место.
Часто слышу горестное "гитаристов развелось". Да нету гитаристов совсем. Массовая скупка самых лучших фотоаппаратов не сделает из человека фотографа. Но не говори им. Это будет подобно тому, что ты одноногому скажешь "Эй, одноногий!" Лучше обсуди с ним по дружески новые конструкции костылей, из какого они дерева, чем американские костыли лучше китайских... Вот форум.
пример со Страдивари и одной скрипкой не совсем понятен...

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Andrey_70, Видимо, смысл примера со Страдивари в том, что ОН, Страдивари, - прежде всего музыкант, который играет музыку на том инструменте, который есть у него, а не занимается массовой скупкой, продажей и менянием гаджетов, поэтому для рынка/барыг он не очень ценен.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
beltz,  ;DСтрадивари скрипичный мастер... ИМХО барыга ещё тот был

... и добавил:

НАсчёт Паганини и одной струны/скрипки на всю жизнь не уверен, но гитарист он был толковый

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
beltz,  ;DСтрадивари скрипичный мастер... ИМХО барыга ещё тот был

... и добавил:

НАсчёт Паганини и одной струны/скрипки на всю жизнь не уверен, но гитарист он был толковый
Блин, ну значит не угадал

Оффлайн ЧЕЛОВЕК-МУЖЫК

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • сэйн
На мой взгляд, перенасыщенность рынка имеет место быть. Вседозволенность развращает и люди, которые могут себе позволить тот или иной инструмент, просто подвергаются "синдрому Плюшкина" (аналогия с GAS'om), потом их в какой-то момент не устраивает что-то (естественно, причину они видят не в себе любимом...вы что!...а в инструменте-усилке-аксе, последней модели. Не тот профиль грифа, не та конструкция, не тот год выпуска, не соответсвующий расположению звезд) и они просто продают инструмент, взамен покупают тот, который удовлетворяет их сиюминутный каприз, а потом все идет по цикличности. Вместо того, чтобы вкладывать мат.средства в то, чтобы получить соответствующее образование и повысить, так сказать свою квалификацию, люди просто "меняют" оболочку, содержание же остается прежним. Им не хочется тратить час-два в день сосредоточенной работы над собой, мы потратим лучше n-ое количество кровных, на покупку очередной игрушки. Хотя многие делают это с определенным умыслом, ведь "вложение в свой дом" - это хороший бизнес, как говорил Кийосаки, вроде. А винтажные гитары, усилки - "будут со временем только расти в цене".

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
Re: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка
« Ответ #10 : Ноября 27, 2013, 18:33:19 »
Помню, как мы всем народом ходили к товарищу, приобретшему Корт. Простой такой, картонный. И ЗУМ 505. И получали РЕАЛЬНОЕ удовольствие от игры. А сейчас что?

А я помню, как в детстве ходил к товарищу смотреть на его железную дорогу, и восхищался ею до глубины души. А сейчас что? Я зажрался, вырос, могу себе кучу крутых жел.дорог купить, но уже даже на это всё не смотрю. Мне не надо спрашивать разрешения, чтобы пойти погулять. Эх, всё не то, всё не так...
Мне кажется,  то, что вы называете "романтикой общения с гитарой, игры и вдохновения от инструмента" есть просто фетишизм, происходящий из совкового тотального дефицита. Надо радоваться, что есть выбор, и играть с радостью, а не по-старпёрски печально ностальгировать. Вообще, очень не радует, что в так называемой "этой стране" у человека даже если всё хорошо, он всё равно выдумает себе что-то и будет страдать.

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
Re: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка
« Ответ #11 : Ноября 27, 2013, 18:51:59 »
Просто дети стали старше...

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка
« Ответ #12 : Ноября 27, 2013, 19:10:53 »
Пара мыслей по гитаризму. Что бы кто ни говорил, но сейчас покупная способность населения увеличилась, а вторичный рынок гитар перенасыщен.

Вспомните, всего лет так несколько назад мы с восхищением смотрели на фендер американ делюкс, с зависть рассматривали редкие кадры аедалбордов забугорных гитаристов, а большинство гитар мы представляли только в мечтах.

А что сейчас…Многие говорят, что у нас гитары плохо продаются, потому что низкая покупная способность. Увольте, многие диванщики могут себе позволить Дизель в пару с Блекмашин. Жалобы на то, что не хватает денег просто на гитару, звучат лишь от школьников средних классов, да и то всё реже. Да и купить «какой-то там мэйд ин мексико» или Ямаху стало просто взападло, ведь у товарища из дома напротив джексон кастом.

Помню, как мы всем народом ходили к товарищу, приобретшему Корт. Простой такой, картонный. И ЗУМ 505. И получали РЕАЛЬНОЕ удовольствие от игры. А сейчас что? Фу, да это же Лайв Под предпоследней версии, да он даже не акс стандарт ни разу! Да и Акс бяка, ведь лампа лучше! Не, не голимый китай типа Блэкстар, а бутик.

К чему я это всё. Ах да, к тому, что фендер американ делюкс не перестал быть отличным инструментом. Просто мы зажрались. Можете говорить всё, что угодно, но это факт. Не подвержены GAS-атаке единицы.

Появилась куча крутых палок, на которые мы даже не смотрим, и две кучи офигенных примочек и комбов. Вокруг тысячи технарей-виртуозов…А самое главное мы потеряли…Романтику общения с гитарой. Романтику игры и вдохновения от инструмента.

Многие удивляются, что приобретённые за большие деньги (а они в любом случае были таковыми, в зависимости от времени приобретения, а не от цены) великолепные инструменты, которые вы решили выставить на продажу, стали вдруг неликвидны и месяцами висят в коммерсе. Не расстраивайтесь, инструменты не стали хуже, просто это мы сами изменились)

Всё, ушёл мониторить крутые семиструнки, всем удачи!

P.S. а всё равно как-то немного грустно.

Андрей.

К хорошему быстро привыкаешь.  Совок тормозил наше развитие.   Ведь когда мы играли на зумах  и уралах во всем мире все играли на маршалах, гибсонах, и фендерах и это не считается чем то элитным. Это просто хорошие гитары и усилители.  Тоже самое, кстати, и с музыкой. В совке не было хорошей рок музыки, из за этого было убогое подражание западной "элитной" музыке, которую удалось огромным трудом найти послушать, все это называется русский рок

... и добавил:

сейчас мы постепенно догоняем запад, но нам до их развития в музыкальном плане - как раком до китая. Наш менталитет таков, что человек слышит jcm800 и лес пол, делает вывод о ламповом звуке, и он начинает искать этот самый ламповый звук ...и, вместо того что бы купить jcm800 и лес пол, покупает ерасов и какой то китайский эпифон  :pozor:. а потом никто не может догадатся, почему же музыки в стране нет, и звучат все "как то не так"

... и добавил:

компромисс главный враг музыки. покупать нужно только хорошие вещи
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2013, 19:24:19 от Anomaly »

Оффлайн Hwoarang_WTF Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка
« Ответ #13 : Ноября 27, 2013, 19:37:43 »
Да, со временем каждый понимает точнее, ЧТО он хочет от того или иного инструмента, "вырастает" из своего начального.
Но речь ведь не только об этом. Вот пролистайте коммерс. Там ведь КУЧА серийных классных инструментов, которые никого особо не интересуют) Не думаю, что те же серийные ибанезы Сатриани или серийный капарисон и гибсон стандарт не могут раскрыть звучание среднестатистического увлечённого гитаризмом.  Сейчас уже не совок. Поэтому у нас сейчас есть и маршалы, и гибсоны. Но мы хотим "чего-то большего"...

Да, с одной стороны всё, что бывает впервые, любые чувства и эмоции, гораздо ярче, а при повторении становятся всё тусклее и прагматичней. Но я вот с удовольствием беру в руки свой Карвин V220 86-го а и получаю кайф от игры на нём. А некоторые даже в руки его не возьмут без сарказма или снисхождения)

Про финансовый вопрос...Согласен, увлечение наше не из дешёвых. Помню, как я копил на свой первый инструмент, это было отнюдь не быстро. Как пару лет назад залез в долги, чтобы купить гитару, о которой долго мечтал - ЛПК 77-го года.  Ведь если это тебя останавливает, может тогда и не стОит начинать?:)

А вот слова Тихомирова про отсутствие творчества внутри, как по мне, действительно хороши. Но даже в творческих людях, которых можно назвать "по-настоящему музыкантами" мы можем заметить именно стремление к брэнду, нежели просто к качеству звука и исполнения. Куда девается удовольствие от игры, а не от шоппинга...
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2013, 19:39:52 от Hwoarang_WTF »

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Пара мыслей по поводу гитар и эволюции рынка
« Ответ #14 : Ноября 28, 2013, 08:37:07 »
Лично мне не близки страдания топегстартера. Вот о чем горюю по-настоящему - то что на творчество обычно выдается лишь вечер, когда уже уставший после работы, а следовательно, и сил уже маловато, и с огнем внутри напряг... ближе к ночи понемногу конечно разгуляешься, но уже пора на боковую(

А так - купил пару лет назад японца страта фендыр, до сих пор от него тащусь и даже нет никаких позывов его апгрейдить на что-то лучшее, меня он как инструмент пока полностью устраивает. Ну, правда, еще рычаг тремоло купить и свитчер поменять в темброблоке подглюкивающий)
Единственное, от чего б не отказался - втарить до кучи еще какой-нить лесполишко, тож японца и недорогого бы, но качественного и с душой, ибо страт не для всех композиций подходит.

А что касается "зажрались"... ну не знаю, когда на тебе висит ипотека, ребенок малый, жена в декрете - тут не до зажираний))