Автор Тема: Песни на английском в нынешних реалиях.  (Прочитано 4736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #15 : Марта 04, 2015, 20:06:28 »
Badbrains, а чем нынешние реалии отличаются от существующих 5-10 лет назад?
Да, толпа всегда будет спрашивать, почему не на русском. А нормальные люди будут слушать, потому что вокал - это инструмент, и не важно, каким языком, важно, каике ноты

Да я лет 5 назад не заморачивался играл тогда в русскоязычной группе.

Примеры? Да черт знает, в РФ полно более-менее известных молодых коллективов, как на русском поющих, так и на асашайском. ???

Да вот что-то на ум ничего не приходит, но я за местными группами почти и не слежу.  ???

Сам если и пишу тексты - то на английском. Прост нравится. Главное - вокальную линию грамотно написать, а не заумный текст. Имха.

Я такого же мнения, никогда не понимал вытаскивания текста на первую позицию.

А ты делай просто как тебе самому нравится, в конце концов ты  же для себя этим занимаешься
Так и делаю.

Badbrains, хотелось бы конкретики ...
ЧТО значит англоязычный проект? - свой материал? тексты кто пишет? каков уровень поэзии? качество музыки/сочинительства и т.д.
На какую аудиторию расчитан материал?
"Почему не на русском?" ... так на русском тоже надо стараться писать тексты хорошие, стройные, грамотные, профессиональные ... в общем-то ситуация сегодня достаточно ужасная в этом плане.
на английском наверно еще хуже ситуация .... полагаю, что просто знать разговорный английский не достаточно для поэзии. Или расчет на то, что всё равно большинство не понимает текста, а довольствуется фонетически приятной оболочкой. Так?
Ну, и желательно демо какое-нибудь .... а то ЧТО обсуждать-то?

Значит свой материал на английском языке, я вообще абстрагируюсь от моего творчества как такого, иначе бы тему создал в другом разделе.

Badbrains, учитывая твой ник и аватар, попрошу ссылку на твой материал. можно в личку ;D

После смены вокалистки все отовсюду удалил, жду появления записей с новой.

Badbrains, если ты хочешь, чтоб твою музыку слушали где-нибудь кроме стран снг, то русский - не самый лучший выбор. К тому же, на русском гораздо сложнее писать что-нибудь более-менее стоящее.

Кстати, думаю можно не только русский обсудить есть еще немецкий, французский, испанский, и т.д..

Первый, например не жалую, второй практически не встречал, а вот третий бывает, интересен, но с таким испано-латиноамериканским колоритом, какой-нибудь индастриал-метал, или пост-грандж я себе на нем не представляю.



Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #16 : Марта 04, 2015, 22:35:16 »
Bad Blood, а я вот не думаю на русском в плане текстов, вот вообще не получается.

Badbrains, это все нишевые языки. Очень редко кому удается пробиться на международный уровень с текстами на нишевом языке.

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #17 : Марта 04, 2015, 22:35:33 »
Bad Blood, а вот из любопытства и без подколок спрошу: где в рок-музыке, особенно интересно, если в тяжелой, тексты реально несут мощную смысловую нагрузку? Ну вот из англоязычных.

А касательно "на котором думаешь" - не уверен, что думаю я только на русском, кстати. Частенько бывает брожу по квартире и сам с собой разговариваю именно на английском, в душе не знаю, почему  ???

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #18 : Марта 04, 2015, 22:41:19 »
Лоренс, тут ещё вопрос, что считать смысловой нагрузкой.

Оффлайн Павел Желтиков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #19 : Марта 04, 2015, 22:51:06 »
Сочинять нужно на языке, каком хочется именно автору  ;)
Я так и делаю  :)

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #20 : Марта 04, 2015, 23:00:25 »
Bad Blood, тул да. Но там и инструментальный материал внушительный, и голос вокалиста. Не уверен, что много людей обращает внимание на их тексты на фоне всей остальной крутоты. Но да, есть у них тоже клевые темы по психоделу. Вспоминается та, что начинается с речи Тимоти Лири.
А так, я первое время так с баса охеревал, что остальное вообще не замечал.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #21 : Марта 04, 2015, 23:04:10 »
Bad Blood, ну кстати, тут текст довольно простенький. Могу дополнить список:


Meshuggah - Офигенные концептуальные тексты.
http://www.youtube.com/watch?v=CUuXiAsV7BQ#ws

Lamb Of God - не невесть что в плане "смысловой нагрузки", но в целом у них очень и очень крепкие тексты.
http://www.youtube.com/watch?v=TuixDro68c8#

На самом деле само понятие "смысловая нагрузка" слишком расплывчатое, чтоб можно было дать конкретные ответы. Кто-то и мои тексты для Dan Deagh Wealcan назовет офигенно смысловыми, в то время как кому-то они покажутся фигней.

Другое дело, например, тексты любимых всеми Оматоре. Вот уж где нагрузки нет вообще, так же как и смысла. А ведь этими текстами тоже восхищаются.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

С другой стороны, есть Роб Зомби, у которого тексты представляют собой тупо наборы цитат из классических хоррор фильмов, но, тем не менее, слушаются отлично и ненавязчиво.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2015, 23:12:07 от 1oVVa »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #22 : Марта 05, 2015, 06:59:41 »
К тому же, на русском гораздо сложнее писать что-нибудь более-менее стоящее.
Согласен, русский язык - не для слабаков, гораздо сложнее придумать нормальный текст, чтоб не было стыдно за него ;D
На английской у меня тексты, в принципе, получаются более-менее сносно, на русском - ни в какую.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #23 : Марта 05, 2015, 09:15:30 »
Значит свой материал на английском языке, я вообще абстрагируюсь от моего творчества как такого, иначе бы тему создал в другом разделе.

Примерно такого ответа я и ожидал.
Отписываюсь от теоретизирования. Абстрагироваться можно только в случае, если показать нечего, а значит всё плохо обстоит и безысходно.
Ведь вся суть темы упирается именно в резонность продолжения работы над проектом. В общем тема - вброс. Я когда слушаю музыку, то не задаюсь вопросом - "а с каким же умыслом было всё это написано?" мне пофиг. Мне либо нравится, либо нет. Песня на английском никогда не затронет нашего человека глубины души ибо даже понимание смысла ее не достаточно , чтоб оценить качество поэзии и т.д. Всё ограничится ОБЩЕЙ оценкой - клёво, фирменно и что-то подобное. А песня на русском языке, если она написана профессионально во всех смыслах, она может кроме слез умиления вызвать еще и слезы сочуствия, сострадания и пр. Надо просто уметь писать достойный материал.
Мы же скатились до обсуждения "обёртки" под которой можно подсунуть зрителю материал .. мол, проканает или нет.
Часто слушаю радио в машине и у миляюсь текстам песен наших "звёзд" 80-90-2000-ых .... это ужас в большинстве. На первый взгляд звучит сносно, но когда начинаешь прислушиваться, то понимаешь - фигня-фигнёй ... и не потому, что русский язык плохой, а потому, что писать на нем не умеют. Ну или пишут примерно так же небрежно, как собираются писать песни на английском ... типа и так сойдет.
Именно от этого вся беда - себя авторы считают великими, а всех остальных, кому предназначено слушать - придурками.

... и добавил:

дело в структуре языка. не зря английский получил статус "международного". Короткие слова, много рифмующихся окончаний, простота системы склонения, отсутствие родовой принадлежности при речи от первого лица и при обращении и тд и тп.

это кажущаяся простота и есть причина написания песен на "птичем языке". Примерно так, как любой счастливый обладатель цифрозеркалки мнит себя профессиональным фотографом, при этом в предмете фотографии ничего не смыслит.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 09:27:53 от AD »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #24 : Марта 05, 2015, 09:26:28 »
Bad Blood, эта плюс :)

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #25 : Марта 05, 2015, 13:24:44 »
AD,
это кажущаяся простота и есть причина написания песен на "птичем языке". Примерно так, как любой счастливый обладатель цифрозеркалки мнит себя профессиональным фотографом, при этом в предмете фотографии ничего не смыслит.

поэтому я намеренно пишу свои тексты примитивным языком))))

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #26 : Марта 05, 2015, 17:49:00 »
Абстрагироваться можно только в случае, если показать нечего

Показать действительно нечего,  какой смысл показывать записи с человеком, который уже не участвует?
Да и совершенно не этично их будет где-то в публичном месте размещать.

Ведь вся суть темы упирается именно в резонность продолжения работы над проектом.

Работа продолжается, просто интересно насколько в концертном плане такие коллективы востребованы, просто те с кем я активно сейчас общаюсь из музыкантов, часто пессимистичны в этом вопросе, вот хочу спросить у более широкой аудитории.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 17:58:27 от Badbrains »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #27 : Марта 05, 2015, 18:56:05 »
Цитировать
дело в структуре языка. не зря английский получил статус "международного". Короткие слова, много рифмующихся окончаний, простота системы склонения, отсутствие родовой принадлежности при речи от первого лица и при обращении и тд и тп.
Смотрел вчера (точнее засыпал под) документалку о Метле с закадровым переводом. Так вот, как же абсурдно звучит какая-то призывная речь-кричалка молодого Хэта со сцены, когда ее переводят на русский. И вполне неплохо на английском.
В копилку примеров.

... и добавил:

AD, да ну, человеку просто потрещать за жизнь захотелось, чего на него ругаться. форум же :)

... и добавил:

Цитировать
Песня на английском никогда не затронет нашего человека глубины души ибо даже понимание смысла ее не достаточно , чтоб оценить качество поэзии и т.д.
А вот тут я оочень не согласен. Но спорить об этом глупо, потому что речь идет о личном восприятии, и мне свое восприятие вам не навязать, точно так, как и вам не навязать мне свое. И даже описать восприятие очень проблематично )
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 18:58:54 от Лоренс »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2512
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #28 : Марта 07, 2015, 15:47:09 »
Badbrains, ну а чего ты хочешь чтобы в итоге получилось?
Играть музыку, которая нравится, в своё удовольствие? Ну тогда делайте, что хотите, обсуждать тут нечего.
Коммерческий успех в России? Тогда английский язык -- маразм. Есть, конечно, определённая группа людей, которая хочет именно английских текстов. Есть люди, которые будут слушать музыку несмотря на непонятный текст, особенно если там есть, что слушать. Но огромная масса людей пройдёт мимо именно из-за текста. Доводы против очевидны, доводов за никаких нет, кроме высосанного из пальца желания.
Коммерческий успех за рубежом? Ну если вы сильно смотритесь на фоне вообще всей западной сцены, то почему бы и нет, но в такое сложно поверить.


... и добавил:

При чём ладно бы вы там какой-нибудь дабстепчик играли, где на текст реально всем пофиг. Так и то, edm-продюссеры, работающие для россии, стараются использовать тексты на русском. Но рок-то (более-менее класический, не всякая ерунда типа дез-металов и прогрессивов) -- это музыка преимущественно вокальная, и текст -- чуть ли не половина всего происходящего
« Последнее редактирование: Марта 07, 2015, 15:58:20 от tailz »

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Re: Песни на английском в нынешних реалиях.
« Ответ #29 : Марта 07, 2015, 16:35:36 »
Цитировать
да, вообщем-то, не было в рок-музыке особо гениальных текстов. За редкими исключениями поэтов вроде Моррисона.

Это не так.