Автор Тема: План занятий  (Прочитано 5154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: План занятий
« Ответ #45 : Июля 05, 2015, 22:00:13 »
1. У меня получилось войти в сотню на российском уровне?

Где критерии? "по версии Малолетова"?  ;D


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: План занятий
« Ответ #46 : Июля 05, 2015, 22:05:48 »
Да, кстати, а кто может перечислить лучших 100 гитаристов, которые ему нравятся?
Не пятерых, десятерых, а именно сотню ;D

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: План занятий
« Ответ #47 : Июля 05, 2015, 22:09:15 »
Да, кстати, а кто может перечислить лучших 100 гитаристов, которые ему нравятся?
Не пятерых, десятерых, а именно сотню ;D

Российских?  :o

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: План занятий
« Ответ #48 : Июля 05, 2015, 22:11:03 »
Российских?  :o
Да хотя б любых, а не российских.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: План занятий
« Ответ #49 : Июля 05, 2015, 22:23:08 »
Многие в рок-н-ролле начинали с 14 лет. Но это были 60-е, 70 годы. В 70-е точка старта была другая. А сейчас 2015 и уровень совсем другой. Стартовать придется именно с этой точки и соревноваться не Хердриксом и Блекмором, а Ваем, МАльмом, Сатриани, и тысячами рекордсменов с YouTube))).

Не стоит забывать, что гитара для многих, кто начал в 14 лет, не первый инструмент. Все до этого занимались, кто на фоно, кто на скрипке, барабанах, многие пели в хоре и т.д. А музыкальность и стереотипы закладывается именно тогда. Ну и еще среда. (что слушает ребенок, в какой ауре живет)

Pash Критериев действительно нет. Есть концертирующие гитаристы, а есть не концертирующие. Если человек не дает концертов, не выпускает CD, не участвует в профильных фестивалях и т.д., то по каким критериям его позиционировать как музыканта? Я не знаю.....

Для меня критерий это концерт и сольные CD. В крайнях отдельные треки.... Если их нет, значит что говорить? Не занимается человек музыкой. ИМХО....

Я не знаю каких результатов можно достичь в спорте, если начал в 20 лет.  Не думаю, что можно выйти на уровень страны. Хотя многое зависит от вида спорта и каких-то уникальных природных данных. Многие переходят в 20 лет в другой вид спорта. Но мы же говорим о человеке с нуля...

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: План занятий
« Ответ #50 : Июля 05, 2015, 23:06:57 »
Дмитрий Малолетов, все понятно.

2 all

Я начал играть примерно в 15 лет. Альбомов не пишу (равно как и большинство наиболее сильных на мой взгляд гитаристов нашей страны, кстати, в то время как полно кривых граждан делало свои кривые опусы, иной раз чуть ли не на коленке), концерты аналогично не даю. Однако как-то играю, вполне неплохо чувствовал себя в плане востребованности в индустрии (до тех пор, пока не завязал с этим), что-то из себя представляю. В детстве никаких музыкалок не было.

Первый раз в зал пришел лет в 20, как и большинство новичков занимался бездумно, как придется, с перерывами бывало по году. В конце 2012 года вернулся, с января 2013 года решил «сменить спорт» и начал готовиться к чемпионату России AWPC/WPC, где в июне того же 2013 года занял 10 место в категории до 75 кг, сдав допинг-контроль и оформив норматив мастера спорта. Мой товарищ, начав правда немного раньше (на полгода-год максимум) и имея все же звание КМС по самбо, занимаясь с детства, на том же чемпионате оформил 3 место в своей категории, а в двух следующих турнирах — 2 и 1 места.
Спортом в детстве я не занимался совсем.

Поэтому, исходя из собственного опыта, а также опыта ряда людей вокруг меня, считаю утверждение «надо заниматься с детства, чтобы чего-то достичь» мягко говоря не соответствующим истине.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2015, 23:08:39 от Pash »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: План занятий
« Ответ #51 : Июля 05, 2015, 23:18:40 »
Дмитрий не со зла. Просто на мир смотрит чрез призму своего непростого пути. Училище, поп-тусовки.... Там штампов своих полно, побольше чем на ГП, уверен.

Дмитрий, кстати, так и не ответил на вопрос - чем гитарист без системного музыкального образования, играющий кавера, не выпускающий альбомов и собственных композиций (с его точки зрения - не музыкант) ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от выпускника Гнесинки, например по классу скрипки, исполнителя, но не автора (а это абсолютно стандартное явление в академической среде, где признанный исполнитель может за всю жизнь не сочинить ни этюдика)? Уровнем исполнительского мастерства? Да и среди гитаристов-любителей есть те, кто отлично играет жанровую музыку. Двойные стандарты и доморощенный снобизм.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: План занятий
« Ответ #52 : Июля 06, 2015, 01:06:25 »
Pash,  Очень удобная позиция - альбомы не пишу, на концертах не играю. Но как говорится у писателей "если можешь не писать, не пиши".  Видимо нет в этом во всем  деле духовной потребности.

На счет спорта поздравляю с успехом. Но из приведенного примера выводы не делаю, ттак как  AWPC/WPC лично я не знаю такого вида спорта.  Если там такие критерии, что за год-два можно чемпионом стать, то этот спорт вызывает подозрение)))

Но в чем можно быть на 100% увеернным, что придя в серьезный  (олимпийский) вид спорта в 20 лет, результата (чемпионом страны) не стать. Поезд ушел. А в большинство видов спорта, если готовить ребнека к мировым победам,  10 лет уже  поздно.

Но слава болгу музыка не спорт. В ней нет "победителей" и "побежденных", так как искусство оценивается по другим критериям.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2015, 01:32:53 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: План занятий
« Ответ #53 : Июля 06, 2015, 01:28:52 »
Но слава болгу музыка не спорт. В ней нет "победителей" и "побежденных", так как искусство оценивается по другим критериям.

Ну, ваши критерии известны: если тебя слушают только патлатые мужыки - это не музыка, а если дамы - тогда да, ооооо!  ;D

Критерий один - востребованноть. Любая. Слушают тебя кореша "у костра"? Музыка. Ходят ученики учиться к тебе играть на инструменте? Музыка. Смотрят регулярно твой канал в ютубе, где ты играешь аццкий шред "без души" 100 человек? Музыка. Да даже если только твоя телка искренне прется от твоих диванных развлечений - это тоже музыка. Для нее. Конечно, музыка бывает очень разной. Вторичной, плохо исполненной, примитивной - это все поддается анализу и может являться неким объективным критериям ее качества.

Но вот про искусство - не надо. Слишком долго люди спорят над сутью данного понятия, слишком много остается вопросов после таких споров. Ни о чем.

Так что, не нагоняйте снова пафосу. Все гораздо прозаичнее.

Шредить надо, а не рассуждать "о духовности" в музыке  8)

... и добавил:

Но слава болгу музыка не спорт.

И да, перестаньте молиться оркам.



http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Больг
« Последнее редактирование: Июля 06, 2015, 01:33:34 от elraz80 »

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
Re: План занятий
« Ответ #54 : Июля 06, 2015, 01:48:38 »
Про сотню лучших гитаристов России сразу вспомнилась ситуация, когда Зинчук уверял, что попал со своим Шмелём в Книгу Рекордов Гиннеса, показалось,что он купил упоминание в Книге Рекордов России :D

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: План занятий
« Ответ #55 : Июля 06, 2015, 01:50:46 »
Pash,  Очень удобная позиция - альбомы не пишу, на концертах не играю. Но как говорится у писателей "если можешь не писать, не пиши".  Видимо нет в этом во всем  деле духовной потребности.
Ок, хотелось бы увидеть названия сольных (именно сольных!) альбомов у: Досумова, Бондаренко, Шанглерова, обоих Пластинкиных, Лазеева, того же Мэйляна, Суджяна. Навскидку, сколько вспомнил имен сходу.

Плюс хотелось бы увидеть их концертный график. Сольный, не в составе чего-либо, а именно как сольных музыкантов.

На счет спорта поздравляю с успехом. Но из приведенного примера выводы не делаю, ттак как  AWPC/WPC лично я не знаю такого вида спорта.  Если там такие критерии, что за год-два можно чемпионом стать, то этот спорт вызывает подозрение)))
Кто стал чемпионом? Я такое говорил?

Это пауэрлифтинг. Да, там вообще нечего делать — любой дрищ может прийти и стать мастером спорта, да.

Но в чем можно быть на 100% увеернным, что придя в серьезный  (олимпийский) вид спорта в 20 лет, результата (чемпионом страны) не стать. Поезд ушел. А в большинство видов спорта, если готовить ребнека к мировым победам,  10 лет уже  поздно.
На основании чего такие серьезные выводы? Есть собственный опыт соответствующего масштаба?

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: План занятий
« Ответ #56 : Июля 06, 2015, 08:40:48 »
Это пауэрлифтинг. Да, там вообще нечего делать — любой дрищ может прийти и стать мастером спорта, да.

Ну собственно да. Насчет мастера не скажу, не сдавал, но на КМС любой физически здоровый человек лет до 40 может за пару-тройку лет натянуть результат. Вопрос чисто в упорстве и хорошем тренере и болеее-менее нормальном телосложении. Ну и чтобы суставы коленные от приседа не подохли. На гитаре посложнее играть научиться в общем  :D

Моему тестю и вовсе 45 лет, спортом он профессионально не занимался никогда, но тем не менее он регулярно выигрывает чемпионаты по жиму и имеет неплохую коллекцию золота на эту тему.

Тащемта МС по жиму это 135 килограмм по AWPC в категории 75.

http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_zhim_lezha_-_bez_ekipirovki.html

Это не то чтобы фантастический, олимпийский результат, но это безусловно достойно уважения. И разумеется место в 10ке на соревнованиях по России это для любителя результат значимый и вызывающий уважение.

Вы Павел по троечке выступали или по жиму только?
« Последнее редактирование: Июля 06, 2015, 09:01:44 от mute_me_mama »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: План занятий
« Ответ #57 : Июля 06, 2015, 09:04:14 »
Pash, ну ты же знаешь, что отдельные инструменталисты дают концерты, выступая сольно. Тот же Головин, или Табачников (не к месту быть упомянут). Досумов-то чего - он работает в хорошем попсовом проекте. Точно так же например у Беттенкурта нет особо времени на Экстрим в контексте того что он работает у Рианны.  Мэй Лиан только от собственной лени, и ты знаешь это прекрасно. Ты вообще в Испании сейчас живешь.

Насчет 5 лет и согласен и не согласен с Дмитрием. Ленивопацанским методом (т.е. просто проводя время за инструментом как двоечники-троечники за партой) первые результаты достигаются лет через 10. т.е. ты начинаешь более-менее слышать, что-то делать,  что усердный и старательный сделает года за два-три. и в этом плане да, чем быстрее возьмешься за инструмент, тем лучше. ну и не надо забывать, что не все усердны и старательны.

Оффлайн Антон Дорофеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: План занятий
« Ответ #58 : Июля 06, 2015, 10:18:44 »
подпишусь пожалуй 8)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: План занятий
« Ответ #59 : Июля 06, 2015, 11:10:09 »
Pash,  Если в спорте в 45 лет можно стать чемпионом (или войти в 10 лучших), то это говорит не столько о достижении человека, сколько о возможности в этом виде спорта получать такие результаты. Например, я могу стать мастером спорта по парашютному спорту, где надо набрать кол-во прыжков, выполнить нормативы и участвовать в соревнованиях (в групповых) российского уровня. Но это никак не сравнится с МС по гимнастике, куда в 10 лет уже не берут.
Возможно в каких-то видах спорта это возможно. В любом случае если начать в 20 лет и достичь результата, то можно быть уверенным, что если заниматься этим с лет 5, то уж точно результат будет на порядок лучше.
П.С. Другое дело, что старт в детстве автоматически не гарантирует результат, так как многие зависит от генетики, мотивации, условиях и т.д. Но за время взросления в спорте происходит фильтрация, отбор лучших. к 20 остаются самые лучшие. Поэтому придя в 20 лет с нуля, сталкиваешься уже с отфильтрованным материалом. Именно с ним придется конкурировать.

На счет концертов - у Досумова были концерты, сам видел.)))  Просто когда человек дал десяток сольных концертов, значит он перешел рубеж. Так как нужно собрать репертуар на полтора часа, который собирается 10 лет.
А сколько человек на этом пути решает задач, учитывая российские реалии, трудно даже представить.
Поэтому когда человек что-то говорит по теме, не пройдя эти пути, не решив всех этих задач, он не совсем представляет что это такое)))

Кстати, я ушел из серьезной педагогики, так понял, что творчество и педагогика вещи несовместимые. После занятий уже не до музыки))))) За 2 года преподавания я не то, что CD не записал, я ни одной пьески не сочинил))) Душа не поет! Совсем другая работа никак не способствующая этому процессу. Голова думает совсем про другое. И тут выбирай или ты педагог будешь плохой или артист получится плохой.