Автор Тема: Почему гитаристы ограниченны?  (Прочитано 5360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антон_Warheart Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Почему гитаристы ограниченны?
« : Февраля 06, 2013, 23:11:06 »
Здравствуйте. ((Сразу P.S. Это не очередная тема про то, что "Ваи Петруччи" бяка. Их я очень уважаю, и играю сам. Сдесь я хочу поговорить о стереотипах))

Я хочу обсудить с вами, точнее с той частью гитарного сообщества, которая способна рассуждать, почему наши взгляды на музыку с приобретением МУЗЫКАЛЬНОГО инструмента становятся очень узкими, почему возникают ограничения в  музыке, которую вы слушаете.

Я вижу в этом главную проблему нашего сообщества. Мы не привносим в музыку ничего нового, мы разучились чувствовать её. сплошное копирование, подражание каким-то общепризнанным идеалам. Спортивный снаряд, а не гитара. Просто играть музыку уже не интересно. Похоже на толпу бабок, которые пытаются втиснуться в автобус.

Покупая гитару,как правило, общие главные музыкальные ориентиры - это металика, ац дц, какиенить дждж металюги.
Потом со временем, человек начинает слушать "Ваев старианей петруччи", которых тут ставят на уровень мелких божков. Ориентир смещается. Он начинает слушать эту музыку и, скорее всего, не видеть в ней ничего особенного кроме непонятных гармоний и быстрых соло. Со временем как то вдалбливает в голову то, что это круто и индивид начинает любить их, но того сокровенного чувства в душе, того что заставляет прерваться дыхание и открыть рот он не испытывает. И да, не врите себе. Большинство из вас слушает это не потому что всем сердцем любит эту музыку.

Потом, возможно, кругозор расширяется до Ерика Джонсона, Бонамасы,Тиммонса,Гилмора мб групп типо Мешуга.
Однако Хендрикса тут любят не многие. Ну или услышали, что Сатриани его любит и тоже вбили себе в бошку что это круто. И ходят на право и на лево говорят что это круто, сами не понимая почему.

Однако какова цель? Почему только гитарно-ориентированная музыка? Неужели это преследование цели разнообразить свой музыкальный рацион? Вряд ли. Вы ограниченны музыкально. Смотрите на музыку как на гитарную партию. Думаете "как же круто играет", или "как же не круто". а просто ПОСЛУШАТЬ уже не получается. И боитесь вылезти из этого кокона, однако все мечтают написать трек, который сорвет всем башню. Где вы будете брать идеи? То, что вы играете на своем инструменте - просто копия/Упражнение, как правило еще и кривая.

В итоге сейчас большинство новой музыки делается, именно, ТУПО. Уже некто не пишет песню ради идеи, никто не старается создать атмосферу песни, продумать "сценарий", постараться сделать все, чтобы слушатель смог почувствовать что чувствуете вы. Фаст фуд. Возможно поэтому Сатч и Вай так любят Хендрикса - потомучто он писал трек не для того чтобы удивить чуваков с форума, а действительно это было отражение душевной организации. Слушая его, я могу узнать, какой это был человек, какие чувства были внутри него.

Кто из гитаристов слушает Транс, Эмбиент, Дрон, Etnic, IDM, post-rock, stoner?? Миллионы гениальных произведений лежат прямо перед вами, пока вы дрочите на очередного дрочера. Это болезнь.

Я скину пару исполнителей, может хоть кто то услышит что то новое, и начнет уже развиваться, а не вить вокруг себя кокон.

The Flashbulb ~ The Trees In Juarez
Bohren & Der Club Of Gore - Skeletal Remains
Vibe Tribe - Melodrama
The American Dollar | Anything You Synthesize | By Onesize

Оказалось что группу Tool тоже не много кто из гитарюг знает  :pozor: :pozor:
Паренек из Минска делает отличный пост. Группа называется One Star Closer.
Великолепные фортепианные композиции. Один из лучших пианисто что мне встретился Ludovico Einaudi
Из пост рока: Mono, If These Trees Could Talk, God Is An Astronaut,  Explosions In The Sky
IDM/Ambient - Flashbulb, Solar Fields, Shrine - 2012 - Somnia (!!!), Autechre
Из ритуала есть великолепный альбомы Worms Of The Earth - Anāgāmi , Sephiroth - Draconian Poetry, Treha Sectori - 2009 - Sorieh
Из ПсиТранса - 1200 Micrograms, Infected Mushroom, Astrix

Но нет, многие осознанно избегают слушать эти стили музыки. Упаси Боже, бль

Да, и не надо, если кто то тут такой разносторонний и развитый, сейчас начинать крик, что он все слушает и вообще он солнышко-заенька. Я в первую очередь хочу достучаться до тех, кто НЕ слушает много РАЗНОЙ хорошей музыки. Возможно кто то найдет для себя что то интересное в том, что я скинул. Начнет слушать и наконец поймет для чего вообще делается музыка.


Пост написан в экспресивной манере, чтобы понятнее отобразить суть проблемы
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 23:30:28 от Антон_Warheart »

Оффлайн SSL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #1 : Февраля 06, 2013, 23:26:57 »
подпишусь на тему, холивар будет интересный  ;D

Оффлайн Felix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #2 : Февраля 07, 2013, 00:26:56 »
А по-моему это абсолютно нормальный путь, когда человек, сильно увлекшись какой-то темой, начинает погружаться в нее, и перестает на время видеть картину в целом. Это просто этап, который нужно пройти.
Мне кажется, что многие (абсолютное большинство) из тех, кто в этой теме отпишется, прошли или проходят через это. Могу точно говорить за себя и своих друзей.

Я начинал слушать и интересоваться музыкой с Papa Roach, Limp Bizkit, и тому подобного. Потом появилось увлечение акустикой, потом электруха (отец поспособствовал, музыкант с большим опытом). Когда начал играть на гитаре - пошло-поехало. Треш, пауэр, спид, чуть позже дэз, потом брутал дэз, параллельно с этим стандартная пачка гитарных задротов (Сатч, Вай, Гилберт и т.д.). Отец старался привить любовь к Сантане, Би-Би Кингу, Роллингам, но получалось туго  :crazy:  Я воспринимал только тяжелые стили, а рэп и электронную музыку считал звуками для идиотов. Потом было еще большее мясо - маткор, скримо, все в таком ключе.

А еще чуть позже настал такой момент, когда вся эта вереница стилей улеглась в голове в какое-то определенное мировосприятие. Появился порядок в голове, а вместе с ним появилось и любопытство. И опять понеслось. Блюз, фанк, позже джаз (начиная Эллочкой и Синатрой, и заканчивая Холдсвортом, Скофилдом и Метени), современная симфоническая музыка. Параллельно с этим рэп (с ним у меня все началось с вопроса "Так кто же все-таки пишет толковые тексты на русском?"), эмбиент, транс, позже индастриал, нойз. Перечислять можно бесконечно.

К чему я все это? А к тому, что есть вещи, которым нельзя научить. Нельзя просто сказать "слушайте много разной музыки", потому что этот совет по-настоящему поймут только те, кто к этому сам пришел. Можно миллион раз повторить, что в гитарном звуке главное - это дерево гитары. Новичек скажет "да это и ежу понятно", но все равно пойдет менять звучки, потом будет подбирать себе педальки, потом решит, что главное - это усилитель. Будет перебирать плагины, преампы, микрофоны, будет раз за разом топтать всем известные грабли и биться башкой об углы. И все равно через какое-то время придет к этой же мысли ("главное - дерево"), но уже на новом уровне понимания. И дальше по спирали.

Весь вопрос только в том, сколько времени на это нужно каждому конкретному человеку. Кто-то проходит этот путь за два года, кто-то за 10 лет, а кто-то вообще остается где-то посередине. В том и изюм - каждый должен самостоятельно сыграть в свою игру.

Так что афтар, пытаться одним приемом вставить кому-то мозги - бесполезное занятие. Человек должен сам дойти, а ты только можешь подкидывать ему интересной музычки по текущим интересам.

Оффлайн Utrfm

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • И да пребудет с нами Бэтмен!
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #3 : Февраля 07, 2013, 01:19:35 »
Я слушаю метлу не потому что играю на гитаре,а потому что она подходит мне по энергетике что бы идти на тренировку,в отличие от унылого пост-рока или фоновой электроники например ;D
А какие-нибудь RATM так же далеко стоят в музыкальном плане от Сатриани, как и пситранс
Антон_Warheart, я думаю что вы драматизируете, на самом деле всё совсем не так плохо как вам кажется :)
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2013, 01:25:25 от Utrfm »

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • человек-невидимка
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #4 : Февраля 07, 2013, 05:52:35 »
Антон_Warheart, , да, ограничены. Если мы это понимаем, то это уже хорошо. К тому же все наверное так или иначе ограничены. Например дирижер симфонического оркестра. Я например не очень-то могу представить себе дирижера  симфонического оркестра, в свободное время для души играющего блюз.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3496
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #5 : Февраля 07, 2013, 07:47:55 »
  Ещё один мессия  :pozor:  Дайте уже людям жить как им хочется.  Кому нужно разнообразие, тот сам разберётся что к чему. 

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #6 : Февраля 07, 2013, 08:16:13 »
Холи вара особого не выйдет, ведь поддерживать позицию автора тут мало кто будет. А вообще всё не так плохо, ведь далеко не все открыто озвучивают все свои муз. предпочтения. А касаемо G-3, их слушают:  1)те кому они действительно нравятся  2)любители техничной игры, так как в основном там техника преобладает над музыкальностью 3)как правило это люди за 30-35, а новую музыку(в.т.ч. и в рамках блюза) искать сейчас нужно самому, т.к. теле и радио в основном испражняется. Так что нужно дружить с youtube,vk,myspace,lastfm и тратить на это время. Конечно же проще обратиться к тому что у всех на слуху  ???

Насчёт жанров - stoner однозначно слушают, и на форуме темка есть Да и не всегда люди знают, что это стоунер - кличут хеви и всё тут  :crazy: . Мне вот только немного обидно за некоторые инструментальные indie-поджанры, где присутствует гитарная музыка. Например post-rock/shoegaze. В основном она там простая, всё сводится к паре дилэев,реверу, перебор первых трёх струн . Но музыкальности там море. Кстати зачастую пробуждает интерес к клавишным, т.к. клавишные партии там нередко крутые. Ходил я на несколько таких гигов - потрясающе, так часто "холодных мурашек" нигде не ловил, музыка буквально проникает в тебя  :crazy:  Но такое конечно не понапеваешь в автобусе, не постучишь ногой. Как то так

... и добавил:

p.s. а кто не ограниченный? все ограничены своими предпочтениями , я не люблю группу ария, относительно арии я ограничен всем тем , что люблю  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2013, 08:19:42 от maars »

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #7 : Февраля 07, 2013, 08:30:28 »
второй "ударник" прямо молодой Till Lindermann  :crazy:  к успеху пришёл чо  :D

Оффлайн WEremite

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #8 : Февраля 07, 2013, 11:07:04 »
Идея топика неплоха, но "опять Хендрикс" :7:

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #9 : Февраля 07, 2013, 11:21:59 »
Надо будет людям - ночнут слушать все что написано в первом посте. А чо, есть и любители всякого дарк-эмбиента, которые натурально считают какой-нибудь дип ёрпл попсой, недостойной внимания, а свою музыку верхом совершенства. Такая же ограниченность. Щас весь этот музон можно из интернетов вытянуть без проблем, так что... Только я например когда слушаю IDM - все равно тотально дистанцируюсь от гитаризма, и мешать его в свою музыку не хотел бы. По крайней мере пока что. Если ТС такой клевый и слушает все что он написал, это не значит что он не ограничен. Ограничен тоже, только круг, в котором он ограничен, малость побольше) И чо из этого следует? Точно так же музыку он может делать из конструктора, только помимо гитарных штук добавлять характерные черты указанных стилей. Проблема не решается, просто отдаляется на время.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #10 : Февраля 07, 2013, 11:44:09 »
Есть такое мнение, что если хочешь в чём-то действительно разбираться, мыслию по древу растекаться нельзя. Будет жалким тонким слоем всё и ничего намазано.

Оффлайн Антон_Warheart Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #11 : Февраля 07, 2013, 11:46:29 »
Все, что вы описали (тов. Felix, Bad Blood, Blackwinged, ). С этим невозможно не согласиться.

Я вот честно, не знаю что и добавить. Холивара и впрямь не получится.
Лично для меня плюс огромного числа музыки - это то, что под любое мое настроение у меня есть трек, который сможет углубить это состояние или наоборот изменить его. Как психо-эмоциональные пилюли.
И теперь у меня, когда я ни на что не отвлекаюсь и пребываю в спокойствие, в голове начинают звучать голоса разные мелодии . И это очень круто.

maars, скинь этих "мурашечных" инди-исполнителей

Оффлайн hrip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1652
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #12 : Февраля 07, 2013, 11:51:06 »
А кто сказал что есть границы вообще, можно всё мешать как угодно лишь бы самого "качало"
Cold In May - Halo Of The Gone( no oficial)

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #13 : Февраля 07, 2013, 11:54:22 »
Bad Blood, Я разбираюсь очень хорошо в вопросах ритуальной гравировки по камню. Работа такая. Сомневаюсь, что на эту тему кто-то захочет со мной общаться. Это я к тому, что наглухо зацикленным на одном единственном вопросе тоже быть неправильно. Забыл про это написать.

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Почему гитаристы ограниченны?
« Ответ #14 : Февраля 07, 2013, 11:56:56 »
кто выиграл то?