Автор Тема: Почему не стоит записывать каверы  (Прочитано 2174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Advanced Lamer
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #15 : Декабря 10, 2004, 18:58:01 »
Как потребитель скажу, что каверы весьма и весьма интересная весч, причём интересная сразу с нескольких точек зрения!!! Далеко не будем ходить... Возьмём металлику MTV live 2003 - хочешь прикольнуться: аврил лавин исполняет fuel, а её "гитарист" "играет" соло  :laugh: или снуп дог читает sad but true, хочеш услышать что-то новое: корны бацают one, лимпбизкиты - sanitarium. Хотя есть каверы вообще не заслуживающие внимания...

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #16 : Декабря 11, 2004, 00:11:52 »
Цитировать
Автор оригинала eye
А всякие ростраповичи только каверами и живут :D



читать внимательнее, я и не про это

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #17 : Декабря 11, 2004, 00:12:31 »
Цитировать
Автор оригинала Jeka
Как потребитель скажу, что каверы весьма и весьма интересная весч, причём интересная сразу с нескольких точек зрения!!! Далеко не будем ходить... Возьмём металлику MTV live 2003 - хочешь прикольнуться: аврил лавин исполняет fuel, а её "гитарист" "играет" соло  :laugh: или снуп дог читает sad but true, хочеш услышать что-то новое: корны бацают one, лимпбизкиты - sanitarium. Хотя есть каверы вообще не заслуживающие внимания...


повторюсь, я не о металлике и не о больших группах и исполнителях

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #18 : Декабря 11, 2004, 00:17:15 »
Цитировать
Автор оригинала Петр Красов
По-моему, стоит. Точнее, в этом нет ничего стыдного и предосудительного.

Главное, не опошлить оригинал.

Есть два варианта: перепевка и собственно кавер. В первом случае исполнитель ничего не меняет и делает композицию в соответствии с оригиналом или близко к нему. Кавер - это подобие "своего понимания". Мне кажется, это вопрос вкуса, а на вкус и на цвет товарища нет.

Кстати, вчера послушал группу Beatallica, очень рекомендую.


кстати, Биталлика - хороший пример хороших каверов

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #19 : Декабря 11, 2004, 00:28:43 »
почему люди (малоизвестные) любят записывать кавера?
потому что наверное проще взять уже проверенное временем и слушателями нечто и подать еще раз, чем мучиться и изобретать новое, что еще неизвестно как воспримут...

Оффлайн Spaceater

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Зарегистрированный
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #20 : Декабря 11, 2004, 01:24:26 »
Я записывал только те каверы, которые имеют не менее 50% изменений. Кстати, иногда просто жалко времени на отработку чужих вещей, когда можно потратить его на свои композиции.

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3210
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #21 : Декабря 11, 2004, 10:25:37 »
А песни типа Knokin on heavens door или Wild, wild world
многие знают именно благодаря каверам.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #22 : Декабря 11, 2004, 12:30:17 »
Цитировать
Автор оригинала dled
читать внимательнее, я и не про это

OK, попробую...

Цитировать
Почему не стоит записывать каверы

Утвердительно-назидательная форма... Ну что, щас с нами поделятся откровением... Или вопросительный знак забыл поставить?
Цитировать
Потому что до изобретения граммофона некому было ставить запись  

Почему некому? - люди-то были.  А граммоффоны сами запись никогда не ставили.

Цитировать
А чтобы донести музыку до людей, нужно было её играть.
Ну, да - так было и так будет.

Цитировать
Поэтому, кто-то старался лучше сыграть, кто-то по-своему.
Здесь автор проговорился, почему он предпочитает играть "по-своему". На свамом деле одно другое не исключает.

Цитировать
А сейчас есть столько носителей звука и если есть оригинал, то совсем нет смысла перезаписывать "настолько же хорошо" даже.
Что ты называешь "оригиналом"? Носитель? Артифакт? Исполнителя? Что ты имеешь ввиду под словом "хорошо"? Качество записи, битрэйт, художественный аспект, оригинальность, профессионализм? Здесь можно поспорить - иногда запись делается с использованием других носителей и "хуже", например, с CD в MP3.
Цитировать
Хуже....хм...только извращенцам.
Хуже бывает и нормальным людям, не только извращенцам. Или ты  мысли и слова глотаешь? А потом заставляешь это всех читать внимательно?

Тут мы подходим к главному:
Цитировать
Есть единственная мотивация - сыграть и записать оригинальнее оригинала (например, как Mattias Eklundh) или стёбнее (CАКЕ, Mattias, Nancy Sinatra, etc, etc).

Мне нравится это "etc, etc" - чем не оправдание каверов?
Хоть это и не единственная мотивация (ты и сам дальше предлагаешь другую), но даже если бы и так - чем она плоха?
Почему тогда "Почему не стоит записывать каверы"? - ты же сам ответ даешь, почему стОит.

Цитировать
За существованием (близко или по крайней мере в направлении к качеству) записей каверов в нашем мире вижу только одну вероятную причину их существования - способ самоудовлетворения.

Что значит пафосное "в нашем мире" не буду выяснять, и так всего достаточно. Но вот интересна вероятная (:))причина: "способ  самоудовлетворения".
Цитировать
вижу только одну вероятную причину их существования - способ самоудовлетворения.  

(Тут можно было бы проехаться насчет "фигового взгляда" автора и извращенцев, но по старой дружбе пожалею :))
Если подойти философски, то все творчество любых художников - это "способ самоудовлетворения".
Цитировать
Думаю, ничего по этому поводу, правда, не изменить - люди - достаточно жёсткая, отработанная система.
 

А чтобы ты хотел изменить?
Люди - достаточно гибкая "система". Но она защищена о того, чтобы ее менял произвольно кто попало.

Я достаточно внимательно прочитал?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #23 : Декабря 11, 2004, 12:35:59 »
Насчет ростраповичей была шутка, они классику играют, а не кавера, ну ладно, проехали...

Если речь идет не о звездах, а о неизвестных командах, то им то как раз и приходится записывать кавера, чтобы их слушали.  Даже Beatles записывали кавера вначале карьеры.
А уж о начинающих, вообще речи нет - им надо поиграть, скопировать "правильные" аранжировки, чтобы понять как добиться плотности, драйва и тд. И желательно записать, чтобы послушать себя со стороны. Так что получается, что записывать "кавера" стоит всегда, особенно если есть талант. Какое процентное отношение это будет иметь ко всему собственному репертуару, это другой вопрос.
Кстати, Биталика, это не совсем кавера, а скорее удачная пародия на две великие команды.

>>почему люди (малоизвестные) любят записывать кавера?
потому что наверное проще взять уже проверенное временем и слушателями нечто и подать еще раз, чем мучиться и изобретать новое, что еще неизвестно как воспримут...
>>

Ошибочное представление - свое всегда интереснее и проще делать, к тому же слушателю-критику не с чем сравнивать. А кавер должен быть не хуже или, по крайней мере оригинальным, иначе зачем? Чтобы свое играть, достаточно твоего уровня, чтобы играть чужое нужен уровень того, кого ты играешь, иначе все это будет смешно и жалко выглядеть.

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #24 : Декабря 11, 2004, 14:44:01 »
Цитировать
Автор оригинала Spaceater
Я записывал только те каверы, которые имеют не менее 50% изменений. Кстати, иногда просто жалко времени на отработку чужих вещей, когда можно потратить его на свои композиции.


наконец-то нашёлся один человек, который хотя бы понял и может быть внимательно прочитал

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #25 : Декабря 11, 2004, 14:45:25 »
Цитировать
Автор оригинала blader
почему люди (малоизвестные) любят записывать кавера?


почему- это очень просто. интереснее своими делами заниматься, хотя, большинство пугает риск неоригинальности, да. Зато записывать каверы как раз к ней и ведёт

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #26 : Декабря 11, 2004, 14:46:24 »
Цитировать
Автор оригинала Бобырев Юрий
А песни типа Knokin on heavens door или Wild, wild world
многие знают именно благодаря каверам.

ещё раз напомню, что каверы, эти были записаны не участниками данного форума и, кстати, для того времени, достаточно оригинально, чтобы отличаться от оригинала и понравиться публике

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #27 : Декабря 11, 2004, 14:48:19 »
Цитировать
Автор оригинала GEN-IJ
У группы The Beatles есть песня Till There Was You. Автор песни - некий Wilson. А песня стала известной. Также рекомендую к прослушиванию альбом Джорджа Бенсона The Other Side Of Abbey Road.
 



Вилсона не только битлз каверили, да и не только его. Zeppelin каверили многих, да и ставили своё авторство... но зато как! И ещё они не сидели на форуме....

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #28 : Декабря 11, 2004, 14:52:47 »
Цитировать
Автор оригинала eye

OK, попробую...

А чтобы ты хотел изменить?
Люди - достаточно гибкая "система". Но она защищена о того, чтобы ее менял произвольно кто попало.

Я достаточно внимательно прочитал?


теперь достаточно хорошо, но всё равно, мне кажется, что мы ушли от темы - о "нас". А так, самоудовлетворяются все. В общем, ладно.....

Всем Peace

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Почему не стоит записывать каверы
« Ответ #29 : Декабря 11, 2004, 16:42:18 »
Цитировать
Автор оригинала dled
Вилсона не только битлз каверили, да и не только его. Zeppelin каверили многих, да и ставили своё авторство... но зато как! И ещё они не сидели на форуме....


Речь идет о разных Вилсонах.