Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 606166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Ютуб у нас не обеспечивает продуктивную связь исполнителей и слушателей (поход на концерт) - а доступность роликов по технике опять же не обезпечивает культурный рост массы аудитории.

Ютуб обеспечивает информационное пространство.

Нравится тебе бегать за информацией к магазину Мелодия - это не мои проблемы.

И где эта работа? Мы ж не про центр занятости, а про культуру. Цель - культурная ценность. Их исполнение чужих песен в манере лохматых годов не привносит ничего нового и никак не способствует развитию.

Культуру у нас растет из симбиоза, и надо смотреть насколько это качественно сделано. Потому что выискивать в качественной музыке совок или не совок - это задротство для тех, у кого "пытливый" ум направлен на что угодно, только не на пользу.

Совок как раз ты с таким отношением: смену на сцене оттарабанил, бабло получил в кассе - всё ништяк, а чо такова та?

Совок это ты - ищешь проблему там, где ее нет

Песня устарела лет на 30. Это манера западной эстрады конца 70-х и 80-е. Притом совершенно невыразительная. Притом чужая. Ладно, Кормухина сформировалась в 80-е, но сейчас это в принципе не рост и развитие, а застой максимум.

Не знаю, что там устарело, если люди до сих пор собирают большие толпы. только не надо бред нести, что они совки и ничего не понимают. когда кажется, что вокруг тебя дураки, это нездоровый признак нарушения психики.
 

Обычный "кобзон". Нравится совковый официоз - ну и пожалуйста, только это уже давно, не уровень, на который равняются. Кстати, ещё более древняя манера - отсыл ко временам Синатры.

Это не "кобзон", а обычное "ретро". Есть такое направление в искусстве. песни Магомаева - это ретро.

и Синатра - это ретро, только американское.

твоя беда в том, что у тебя нет конкретных предложений, а общая ругань непонятно чего. да, был совок. да, был шлак. но были и гениальные вещи, их до сих пор любит и ценит народ, они поются на пьяную лавочку, на корпоративах, свадьбах, просто под настроение под гитару/фоно и.т.п.

и победил в прошлый раз не совок, а победило ретро.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4126
  • я только учусь
Синатра -ретро?  ???
Я смотрю тут соревнование в невежестве.
Не буду вам мешать  :D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Small music tower, о, еще один решил тут всех учить жизни и расписывать свое субъективное видение мира)))

... и добавил:

а еще Гибсон уже не торт и Фендер тоже не торт.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ютуб обеспечивает информационное пространство.

Нравится тебе бегать за информацией к магазину Мелодия - это не мои проблемы.
Не обезпечивает, люди не ходят на концерты, посмотрев ролики на ютубе в массе. Про магазин Мелодия - твой высосанный из пальца бред.
Культуру у нас растет из симбиоза, и надо смотреть насколько это качественно сделано. Потому что выискивать в качественной музыке совок или не совок - это задротство для тех, у кого "пытливый" ум направлен на что угодно, только не на пользу.
Для тебя качество - это техника, а на Западе ценится прежде всего музыкальная мысль. А техника там следует за мыслью и поэтому развивается и даёт плоды. Для тебя же на первом месте техника и бабло - вот поэтому ты и есть совковый задрот.
Не знаю, что там устарело, если люди до сих пор собирают большие толпы. только не надо бред нести, что они совки и ничего не понимают. когда кажется, что вокруг тебя дураки, это нездоровый признак нарушения психики.
Эти люди культурно застряли в прошлом, в совковом прошлом, и об этом я днём-двумя ранее писал в этой теме. Твои бряканья про психику вообще смехотворны.
Это не "кобзон", а обычное "ретро". Есть такое направление в искусстве. песни Магомаева - это ретро.
"Кобзон" - это совковый официоз. А ретро - это не направление в искусстве, а обобщённое название устаревших стилей. В силу совковой специфики достаточно жёстко привязанное в массе к определённой манере определённого периода. Бывает ещё стилизация, как у Эми Вайнхауз. Здесь же просто воспроизведение этого старья.
Кстати, Магомаев пел чужие песни.
твоя беда в том, что у тебя нет конкретных предложений, а общая ругань непонятно чего. да, был совок. да, был шлак. но были и гениальные вещи, их до сих пор любит и ценит народ, они поются на пьяную лавочку, на корпоративах, свадьбах, просто под настроение под гитару/фоно и.т.п.
У меня есть предложения и я их писал в этой теме, но ты за своими пустыми абстракциями просто не способен их понять.
и победил в прошлый раз не совок, а победило ретро.
Ретро своё отпобеждало в прошлом, здесь же просто совковый официоз и безъидейность музыкальная победила.

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Harley owner
Посмотрите  концерт, ну к примеру, Карлоса Сантаны, а потом опять Градского Билана Агутиновича и если для вас они по-прежнему "поют и играют рок(!)", то мне вас жаль :(.
Слушал совместную работу Al Di Meola и Агутина. Шикарный фирмовый альбом.

Оффлайн Макс Лесовцев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Rolly, Вы простите меня, я влезу нахально. У вас тут на пару с калифом проскакивали очень интересные мысли, но последние пару страниц идет пустой треп в стиле "А я говорю да!" - "А я говорю нет!". И позволю себе еще больше нахальности: читая Вашу безграмотную речь, я совершенно не могу понять, как Вы можете рассуждать о культуре.

ЗЫ. Ретро это уже стиль, поскольку давно уже прочно обосновалось определение новых песен в "старом" стиле, так и говорят: в стиле ретро. Несмотря на Ваше упорное желание видеть во всем совок, многим людям нравится это направление. Я лично при всей своей любви к року и современным направлениям в тяжелой музыке не могу сказать, что это плохо. Культурное развитие не только состоит в том, чтобы постоянно исполнять и придумывать что-то новое. А песня, которую Соколова исполнила, отличная. Может в ней и не хватает "современных нот", но, придется признать, исполнение на высоте. А вот Вы так сможете?

ЗЫЫ. 2lonbor, я не слышал, чтобы Билан говорил, что он рок играет Оо

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Не обезпечивает, люди не ходят на концерты, посмотрев ролики на ютубе в массе.

обеспечивают, ютуб имеется в виду как информационное поле, ничего более.

Про магазин Мелодия - твой высосанный из пальца бред. .

ходячий бред - это ты.

Для тебя качество - это техника, а на Западе ценится прежде всего музыкальная мысль. А техника там следует за мыслью и поэтому развивается и даёт плоды. Для тебя же на первом месте техника и бабло - вот поэтому ты и есть совковый задрот. 

Под техникой подразумевается не только шевеление пальцами на грифе, но и умение построить композицию, и результат на выходе - словом, полный комплекс.

Для тебя техника - это шевеление пальцами, а музыка - это нечто отдельное,  именно поэтому  ты унылый совковый задрот, не умеющий мыслить комплексно.

Лично я как раз развиваю все в комплексе.

Эти люди культурно застряли в прошлом, в совковом прошлом, и об этом я днём-двумя ранее писал в этой теме. Твои бряканья про психику вообще смехотворны. "Кобзон" - это совковый официоз. А ретро - это не направление в искусстве, а обобщённое название устаревших стилей. В силу совковой специфики достаточно жёстко привязанное в массе к определённой манере определённого периода.
 

Итоговые голосование проходили по голосованию телезрителей, и именно по голосованию телезрителей победила советская эстрада. Именно поэтому я вполне осознанно пишу, что ты слишком большое количество считаешь дураками, что есть признак нездоровой психики.

Бывает ещё стилизация, как у Эми Вайнхауз. Здесь же просто воспроизведение этого старья.

У Эми Вайнхауз не было никакой стилизации. Эми Вайнхауз была современной певицей. То, что она воспитывалась на старой школе, это не означает стилизацию - это просто впитанные корни старой школы. Стилизация - это когда берется некий продукт и по максимуму воспроизводится. Эми Вайнхауз не ставила перед собой такой цели.


Кстати, Магомаев пел чужие песни.  У меня есть предложения и я их писал в этой теме, но ты за своими пустыми абстракциями просто не способен их понять. Ретро своё отпобеждало в прошлом, здесь же просто совковый официоз и безъидейность музыкальная победила.

Полный бред, победило именно ретро. Люди соскучились по советским хитам, абсолютно заслуженная победа.

Ты пишешь, не зная темы. В финале была Закирова с песней Меркьюри и Волчков с песней Ария мистера Икс, голосовали телезрители, и там был оглушительный перевес на стороне Волчкова - чуть ли не 2/3 голосов. 

И повторю еще раз: люди, которые дошли хотя бы до четвертьфинала, имеют большой спрос. В том числе и со своим материалом. Голос - это шанс заявить о себе, а ты продолжаешь какую-то хрень писать о совках.

Ты пишешь про совок, являя унылую картину совкового лузера: сам никто, а ставишь оценки. Можно послушать хоть один твой хит?   

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Макс Лесовцев, смущает моё употребление приставок? :hitrez:

Какие годы - это стиль "ретро"? 1910-е? 20-е? 70-е? Это разные культурные эпохи и все они называются ретро, потому что это не стиль, а названия всякого старья вообще.

Песня, которую исполнила Соколова, Ольги Кормухиной, которая так начала петь в 80-х. Тогда это было современно и было развитием. Сейчас это не развитие, а застой, максимум. Т.к. к достигнутому Кормухиной тогда не добавилось ничего. И не надо съезжать с темы, что я могу или нет. Я не выступаю профессионально на сцене. Я хожу на концерты и хочу слышать на них хорошую и новую музыку, а не перетирание старого новыми лицами.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449

Песня, которую исполнила Соколова, Ольги Кормухиной, которая так начала петь в 80-х. Тогда это было современно и было развитием. Сейчас это не развитие, а застой, максимум. Т.к. к достигнутому Кормухиной тогда не добавилось ничего. И не надо съезжать с темы, что я могу или нет. Я не выступаю профессионально на сцене. Я хожу на концерты и хочу слышать на них хорошую и новую музыку, а не перетирание старого новыми лицами.
Кстати, на прошлой неделе скачал всю дискографию Кормухиной. И на концерт бы сходил с удовольствием. Не за новой музыкой, а послушать вживую замечательный вокал
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 08:54:00 от Андрей85 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, короче, ютуб по-тоему просто учебники заменил. :pozor: Нашёл применение, ага. :pozor:

Если по поводу шевеления пальцами ещё можно было согласиться, то по композиции не дало ничего. Композиции сейчас, как и раньше, учатся разбирая аудиозаписи, либо ноты-табы, особо продвинутые ещё учебники читают. И практика, конечно. Только вот не видно какого-то роста по сравнению с хотя бы временкми Перестройки.

Оставь свои смехотворные заявленич про психику, так ты кажешься глупее, чем обычно.

Стилизация - это не воспроизведение о максимуму, откуда эта чушь? Стилизация - это придание некоторых характерных деталей, вызывающих в памяти слушателя образы старого стиля. Что у Эми и получилось.



... и добавил:

Califf2000, и Голос ты привёл как пример какого-то развития, а фактически и обе приведёные песни чужие и устарли лет на 30 минимум. Живые люди пишут современные песни, потому что живут в своё время, а не 30 лет назад. Культурное развитие и служба занятости - разные явления. Если для тебя высшее достижение - неплохое исполнение старья времён совка, то ты там в совке и остался. И твои левые попытки скатиться с темы выспрашивая мои хиты как раз из совковых приёмчиков оправдания недостатков: "чё ты машины совковые критикуешь, иди на завод и сделай лучше".
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 09:21:40 от Rolly »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, ты как обычно показываешь свою тупость.

Композииции рождаются вследствии школы, что есть. Не нахожу наше музыкальное воспитание плохим, что композиторов 19 века, что 20 век.

и 21 век - логическое продолжение того, что делали наши деды, прадеды, и.т.п., а с помощью ютюба можно найти массу другой полезной информации. ты можешь даже онлайн записаться в джуллиард))) вот построение мелодий, элементарно гуглится:

Composition lesson: writing a melody, two secrets to achieve a greater variety

просто сходу. при желании можно и более продвинутые вещи отыскать. все есть, просто ленивые умом типа тебя предпочитают кивать на совок.

совок тут не причем, всегда музыкальное направление делится на два стиля: на народную музыку и акдемическую. и то и другое у нас есть. то, что она тебе не нравится - это твой личный субъективный выбор нот, и абсолютно бредовые фантазии про совок.


... и добавил:

насчет твоей психики - 2/3 проголосовавших людей они тоже дураки? :pozor: ты по-моему еще глупее, чем я себе представлял.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 09:44:26 от Califf2000 »

Оффлайн Макс Лесовцев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Rolly, смущает :acute:

Ну хорошо, со стилем в общем смысле слова я, возможно, переборщил. Но вот слышу я отличную старую песню, или отличную новую, которая "косит" под "старьё", и в голове у меня "о, ретро". А на хреновые, простите, песни у меня реакция одна - что за хрень? И не важно какого года песня, в каком стиле и т.п. Потому и позволил назвать себе это стилем. Но это сугубо моё мнение.

С темы я не съезжаю, это был небольшой троллинг :hitrez: Я и сам нигде не выступаю.
Песня, которую исполнила Соколова, Ольги Кормухиной, которая так начала петь в 80-х.
А как, "так" ?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
вот слышу я отличную старую песню, или отличную новую, которая "косит" под "старьё", и в голове у меня "о, ретро". А на хреновые, простите, песни у меня реакция одна - что за хрень? И не важно какого года песня, в каком стиле и т.п.
+1.

... и добавил:

только у Rolly есть одна шизофрения - совок, и это в принципе мешает спокойно слушать музыку.

да насрать, что Соколова перепела Кормухину - голос отличный, исполнение классное, мне нравится.что было актуально, а что неактульно - это вопрос продюсеров. Rolly, ты офигенный продюсер? покажи мне хоть один свой проект.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 09:36:32 от Califf2000 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9530

Полный бред, победило именно ретро. Люди соскучились по советским хитам, абсолютно заслуженная победа.

Мне больше показалось, что просто если раньше модно было Агилеру или шансончик на пъянках врубать, то теперь Магомаева. Суть та же, какая разница что там будет горланить...

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
ну причина то главная - что надоела Агилера, соскучились по Магомаеву))