Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 605680 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
но сам Израиль стоит в стороне от муз. культуры. вовсе не так. я спрашиваю, почему  ???
:i_am_so_happy: есть там, есть
http://yandex.ru/yandsearch?lr=2&oprnd=2065683458&text=avishai+cohen+trio&csg=811%2C3819%2C8%2C10%2C2%2C0%2C0

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
vulf, про мнение и действительность это не к тебе было  :alc:
замечательная функция игнора бережет мой мозг теперь :D

кстати, из ЮАР есть мировые знаменитости.. Die Antvoord хоть они и не негры...

про несвязанность популярности с умением - согласен на все 100

ну и популярность бывает тоже разная...
есть некие абсолютные величины. Лед Заппелин, Майкл Джексон, Ролинг Стоунз, АцАц, Kiss, Металека, Мадонна, Стинг, Ю2.. которые неважно где - соберут стадион.

А есть очень крутые исполнители и очень популярные, но которые сейчас не соберут стадион, не смотря на то, что раньше собирали... и те, кто сейчас собирает - не будут этого делать в следующем году.
это не повод не считать их популярными.
так же не повод лишать звания артистов, которые не популярны у нас.
у нас в принципе культура производства и потребления популярной музыки отстаёт лет на 40-50


« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 23:13:08 от VigierPlayer »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
:i_am_so_happy: есть там, есть
http://yandex.ru/yandsearch?lr=2&oprnd=2065683458&text=avishai+cohen+trio&csg=811%2C3819%2C8%2C10%2C2%2C0%2C0
кто это ? ок. пусть будет. значит есть. я вот обратил внимание на следующие факты из био

Родился 20 апреля 1970 года в Иерусалиме. С раннего возраста начал играть на фортепиано. Когда Авишаю было 14, его родители на 2 года переехали в Сент-Луис. Там он увидел бас-гитару и полюбил джаз. Вернувшись в Израиль, он поступил в высшую сценическую школу и начал посещать джазовые концерты.

Отслужив в армии, Коэн решил профессионально овладеть искусством игры на контрабасе. В 1992 году Авишай переехал в Нью-Йорк. Вначале Коэну для того, чтобы зарабатывать на жизнь, пришлось стать строительным рабочим. Однако он сразу же начал обретать известность в музыкальных кругах и в конце концов получил постоянную работу в джазовом комбо панамского пианиста Данило Переса. Затем на него обратил внимание Чик Кориа, который после прослушивания демозаписи Коэна пригласил его на свою студию грамзаписи и предложил принять участие в создании «Origin».

немало важно. существенно. вот АББА стали популярными у себя на родине. Битз, Найтвиш, Креатор тоже. 
а если так. спросите у того же Д Малолетова. он вам 10 друзей назовет, которые в США работают гитаристами и записывают там даже блюзовые альбомы.
и вот тут русский парень сочинял и писал http://alexfeather.com/video/
Britney Spears - Hold It Against Me

тогда получается так, я  не знаю израильтян, а вы просто  не знаете музыкантов из нашей страны



« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 23:17:18 от vulf »

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
тогда нужны критерии. например "стал популярным сначала у себя на родине, потом во всём мире"

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
vulf, про мнение и действительность это не к тебе было  :alc:

а к кому - ко мне? я свое мнение за действительность не выдаю. у меня критерий оценки один: насколько продаваема эта музыка, потому что про вкусовщину можно тереть годами и ни к чему не прийти.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
тогда нужны критерии. например "стал популярным сначала у себя на родине, потом во всём мире"
Califf2000, то верно говорит. насколько продаваема была и даже есть эта музыка.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
с географией-то как быть?

если считать по продажам и стране первой популярности, то Парк Горького - американская группа... или она всё-таки советская?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые

кстати, из ЮАР есть мировые знаменитости.. Die Antvoord хоть они и не негры...


и тогда уж Фела непременно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фела_Кути но опять таки у нас мало известен.
у нас известны мега имена. современные "герои" из зомбоящика и каждый в своем жанре назовет и израильтян , и папуасов.
просто наши соотечественники еще не стали законодателями моды ( в отличии от тенниса и модельного бизнеса). нет именно крупных побед :) ну кроме ТАТУ конечно  ;D

с географией-то как быть?

если считать по продажам и стране первой популярности, то Парк Горького - американская группа... или она всё-таки советская?

а фиг знает. затрудняюсь сказать.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Die Antvoord уже несколько раз в Москве аншлаги собирали  ???

если уж говорить об объективности, то тогда надо иметь цифры...
но и в цифрах есть подвох. если загоняться, то выйдет, что самые кассовые фильмы снимают в Индии..

... и добавил:

а педивикия считает, что Ингви таки шведский гитарист...  ???
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 23:46:05 от VigierPlayer »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
вообщем, я думаю дело в том, что там просто своих хватает. пока хватает своих.  и наши могут "взорвать" только предложив что то оригинальное и понятное там за рубежом. или какой нить тамошний обдолбанный мегазвезда попасть в плен к нашему балалаечнику зоофилу. и популяризировать это.
вот в модельном бизнесе не хватает. по этому ищут у нас.
теннис. спорт государство толкает- престиж.
с порно слегка напряженка. по причине изолированности страны. хотя тоже берем свое :) но большая конкуренция из Чехии. а им как гражданам Евросоюза в разы проще.
а в народной музыке. там еще пока дофига своих. и с ними просто проще работать.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Парк Горького все-таки больше американская группа, настоящую карьеру они сделали там, а приехав в Россию - логично распались каждый по сольным проектам. 

... и добавил:

Родом Ингви из Швеции, но та же педивикия пишет, что  за карьерой Мальмстин отправился в Штаты))

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
Кто тут за евреев беспокоился...
http://www.youtube.com/watch?v=VnqNBIayu60#t=61

Оффлайн Slobber

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну есть таки из Израиля известные исполнители- "Infected Mushroom" :dancing-dancing:

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Макс Лесовцев,
Цитировать
lonbor, я не слышал, чтобы Билан говорил, что он рок играет
  я сказал, что некоторые думают, что Градский Билан Агутинович играет рок. Здесь "Градский Билан Агутинович" - обобщённое название наших полуофициальных музыкантов и певунов, негласно назначенных "нашими" рокерами.
Об Израиле, бедном рок-группами... ну он же далеко от колыбели рока, от Америки! Или просто евреи, как люди любящие всё ощущать пальцАми, далеки от пустых звуков, хоть и красиво звучащих. Но вот и чукчи с ними заодно, хотя с  Америкой почти соседи и могли бы перенять что-то роковое.

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
lonbor,  То есть по Вашему Градский не имеет отношение к "нашей" рок-музыке, да и к тому же вместе с Агутиным относится к"полуофициальным музыкантам" или могут ассоциироваться  с подобным обобщением ? 
Бредятина !