Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511253 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, твои расуждения о бабле не имеют отношения к музыке. Эио как с премиями. Лед Зеппелин не получили в своё время ни одного Грэмми, емнип, но их сейчас помнят лучше, чем тех, кто их тогда получал.И вклад в музыку этим определяется несравнимо лучше, чем баблом. Про бабло с бухгалтерами рассуждай, а на музыкальном форуме лучше о музыке.

И что касается якобы вкусовщины, то ты даже не хочешь понять, о чём я написал. Совсем не о вкусе.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, твои рассуждение о музыке не имеют ни малейшего отношение к действительности, поскольку ты пытаеешься выдать субъективную выдуманную тобой реальность за действительность.

Мне прекрасно понятно, о чем ты говоришь, но это из серии армяне лучше чем грузины.

Во всем мире одинаково относятся и к новому и к старому - люди везде одинаковы. Хочешь сделать что-то новое - пожалуйста, никто тебе не помешает что здесь, что там.

А вот тонкое чутье рынка, что нужно, и что потребители хотят в данный момент - это совсем другое.

возвращаюсь к тому же Голосу, многие мои знакомые профессиональные музыканты обсуждали его. но никто не мог ожидать, что победит старый советский репертуар. никто.

а вот это было то, что сейчас хочет сейчас наш музыкальный рынок.

это и есть пример чутья и пример того, как люди воплощают любую идею от человека, который умеет держать нос по ветру.

дошло? 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, ничего ты не понял в моих рассуждениях. Они не о вкусовщине, а о развитии музыки и музыкантов.

А Голос - этот вовсе не объективный показатель, т.к. он говорит только о конкретной аудитории, специально смотрящей и при этом голосующей. Кстати, вариант прямого мухлежа со стороны руководства тоже нисколько не исключён, т.к. уже были прецеденты грубой подкрутки этих "народных" голосований. Событием он стал из-за крайней бедности на содержимое и неразвитости местного шоу-биза.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, это вкусовщина.
Снизойду до этих ещё разок, вдруг кто-то случайно попал.

На Западе, играя музыку, известные исполнители "открываю новые пространства", как говорит Д.Малолетов. Потом эти пространства можно осваивать, либо оставить полностью открывателям, но движение идёт. Движение - жизнь. И прочие, в том числе большинство наших, живут именно от этого движения, идут в уже открытое. При этом творческая мощь первых закономерно вызывает восхищение, а вторые - так. И на Западе вследствие заточенности открывателей и искушённости публики новая музыка формируется и выводится на значительную высоту, а у нас - нет. Хотя эстетическая сторона вопроса этим недоступна в принципе.

это  неправильно, это чушь. если хочешь сделать что-то новое - делай, никто тебе не мешает.

вопрос опять не в чем-то творческом, а в умении чувствовать рынок.

самое главное почувствовать что хочет народ, или умело вдолбить иллюзию решения путем навязывания (типа как по 50 раз в день крутят один и тот же хит).

а то, что ты пишешь - это вкусовщина.

и всегда любой рынок рождался исходя из спроса и предложения, а не наоборот. наоборот - степень вероятности пробиться ровно два процента))
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 20:33:18 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, ты исходишь из априорной мысли о ценности мнения толпы, а также снова про бабло. Про бабло и толпу не интересно, про музыку интересно. Попробуй хотя бы это для начала понять.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, потому что с боблом и толпой спорить бессмысленно, в отличии от вкусовщины. про музыку можно спорить часами и ни к чему не прийти, а выручка от реализации и количество людей - это вещи, которые сухо-документально отражаются на бумаге. 
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 21:04:29 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Бабло и толпа - это не музыка.

Ты такой занудный, опять надоел.  :pozor:

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Rolly, ты как всегда не знаешь чем аппелировать, когда говорят объективные вещи против твоих придумок, потому что ты глупенький.

слив защитан.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 21:36:12 от Califf2000 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Califf2000, да никаких объективных вещей, относящихсч к музыке ты не привёл. Но с упорством, достойным лучшего применения пытаешься поставить на это место бабло и толпу. Я уже давно написал, то ты свои тупые фантазии ставишь выше реальности. Если ты не хочешь обращаться к реальности, то в твоих фантазиях ты конечно всех побеждаешь.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Rolly, потому что с боблом и толпой спорить бессмысленно, в отличии от вкусовщины. про музыку можно спорить часами и ни к чему не прийти, а выручка от реализации и количество людей - это вещи, которые сухо-документально отражаются на бумаге. 
Блин, ну ты и усложнил фразу "миллионы мух не могут ошибаться"  :hmmm: К тому же, ты думаешь Влас Пихайлов, или там Гришка Фепс зарабатывают сильно меньше заезжих махровых роцкеров? Выходит, по-твоему надо слушать Пихайлова...

... и добавил:

Hush 'n Rush, Страна: Greece
http://youtu.be/259vUX-caG4
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 10:11:11 от Сильвер »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, да никаких объективных вещей, относящихсч к музыке ты не привёл. Но с упорством, достойным лучшего применения пытаешься поставить на это место бабло и толпу. Я уже давно написал, то ты свои тупые фантазии ставишь выше реальности. Если ты не хочешь обращаться к реальности, то в твоих фантазиях ты конечно всех побеждаешь.

реальность - всегда бобло и толпа, а музыка - это субъективный выбор нот каждого.

в твоих тупых фантазиях все наоборот.

... и добавил:

Блин, ну ты и усложнил фразу "миллионы мух не могут ошибаться"  :hmmm: К тому же, ты думаешь Влас Пихайлов, или там Гришка Фепс зарабатывают сильно меньше заезжих махровых роцкеров? Выходит, по-твоему надо слушать Пихайлова...

все правильно, кроме "выходит" и вполне ответил бы на вопрос топика, если бы эти двое работали на международном уровне.

слушать-то можно что угодно, не в этом вопрос.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 11:35:39 от Califf2000 »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Califf2000
Цитировать

 ты разводишь бредовую вкусовщину... весь топик - сплошная вкусовщина...  без особой вкусовщины при этом.. вкусовщина чистой воды... кто поймет вкусовщину?... это был пример вкусовщины... твоя позиция завязана на вкусовщине... позиция вкусовщины изначально бредовая... то, что ты пишешь - это вкусовщина... в отличии от вкусовщины... это вкусовщина...
Бедная ты наша вкусовщина, как же тебя за...трахал один предвзятый критик  :o. А всё потому, что ты мать порока и слепой поводырь по дороге безвкусицы и духовной слепоты  :(.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
lonbor, она не бедная, она в данном топике не является критерием для объективного диалога.

... и добавил:

топик из названия "почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?"  давно превратился в "мои любимые группы"

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
lonbor, она не бедная, она в данном топике не является критерием для объективного диалога.

... и добавил:

топик из названия "почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?"  давно превратился в "мои любимые группы"
Очень странный взгляд на положение вещей, при том подобная железобетонная точка зрения обламывается при желании более грубым аналогом "ну и чё?". Типа, "ты любишь такую музыку, значит ты любишь г--но". В то же время, я понимаю что оценить ярчайших представителей жанра всегда сложно, чем ярче представитель - тем больше размывается грань между чистым искусством и чистой популярностью. Многие послушают хоть раз в своей жизни AC/DC не столько потому что это офигенная группа, пробившаяся из сотен подобных себе, и объективно будучи просто сильным коллективом, сколько потому что они плотно вписаны в поп-культуру. Да, при таких раскладах сложно говорить про объективность, но в то же время нельзя уравнивать всех своим, или чужим, вкусом. Потому что тогда AC/DC, которые боролись за свое место в истории, и которые делают материал своими усилиями, можно будет поставить на одну полку с полнейшим поп-шлаком. Но если это сделать, то возвращаемся к первому пункту. Короче, не создавай тут нам рекурсию  :crazy:

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
lonbor, она не бедная, она в данном топике не является критерием для объективного диалога.

... и добавил:

топик из названия "почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?"  давно превратился в "мои любимые группы"
lonbor, она не бедная, она в данном топике не является критерием для объективного диалога.

... и добавил:
 он стал
топик из названия "почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?"  давно превратился в "мои любимые группы"
ну,  это не страшно, что разговоры в топике немного выходят за рамки названия. Вот если бы вместо обсуждения любимых групп в нём стали обсуждать любимые сорта пива... а так вроде о музыке речи ведут :). Этим вопросом "почему российские ... ...?" можно было ломать голову, если бы только одни они не достигли "уровня". У нас много других категорий "исполнителей", которые своим уровнем заставляют людей употреблять в их адрес слова соответствующие для его оценки.