Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 510714 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн old_stupid_man

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
давайте лучше вспомним 90е годы

...а ты какого года выпуска, гражданин?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
и как это противоречит тому, что я написал выше?
вся творческая почва была вытравлена
ты хоть тоннами на неё высевай самые качественные культуры - фиг что вырастет

творить никто не мешал, квартирники/локальные сборища никто не отменял. Только если это была дурь несусветная, пускать в массы подобное не стоило.

Недавно смотрел передачу про местных джазменов (из моего города), дедам уже очень много лет. ТАк вот - играли они на калымах в кабаках забугорную музыку, которую в то время власть не котировала, и все норм было, и никто мер по пресечению не организовывал. И так много много лет...

И кстати: вот сейчас нет цензуры, твори что хочешь - что мы имеем? ПРосто кучи говна, под видом музыкального творчества, за которое удавить что исполнителей, что их продюссеров. И после этого будем говорить, что не надо народ загонять в рамки дозволенного?

... и добавил:

...а ты какого года выпуска, гражданин?

в профиле указано :pozor:

... и добавил:

по нику понимаю, что доказывать будет бесполезно :D

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Вот, к примеру, Amatory не смогла достичь уровня Запада потому, что очень настырно плагиатит.
нам всем надо молиться на ютьюб и ежедневно скачивать и пересматривать мировые шедевры всех стилей
вот, например:
https://www.youtube.com/watch?v=XHsnZT7Z2yQ


дайте наш аналог, я порадуюсь

Оффлайн old_stupid_man

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
...там указано, что тебе 25 - 1992? и что ты можешь вспоминать, красавчик? :)

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
...там указано, что тебе 25 - 1992? и что ты можешь вспоминать, красавчик? :)
да не надо ему ничего вспоминать
пусть также любую тему из списка исполнит в свои 25 лет - и всем будет пофиг на его политические взгляды и возраст

https://www.youtube.com/watch?v=-2IU6iHaGDk&t=58s

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот, к примеру, Amatory не смогла достичь уровня Запада потому, что очень настырно плагиатит.

Не поэтому, может, не? Недавно кто-то выкладывал Аматори Ливе, там вокалист вообще ни в одну ноту не попал. Полно групп начала 2000х, + трактор бовлинг, Психея, лоуна, что там еще? Где овер 100500 пафоса и нуль творчества.

Кирпичи вот хорошо - уже не русский рок но еще не вышеперечисленные

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
...там указано, что тебе 25 - 1992? и что ты можешь вспоминать, красавчик? :)

много чего, любезный. Особенно ту дурь в виде Иванушек и им подобных, многочисленных бабских коллективов, убогих реперов Мальчишник и так же им подобных, которые в различных количествах лились либо с экрана телевизора, либо по радио, либо из магнитол водил маршруток.

И пипл схавал вот эту дрянь.

А если сомневаетесь по поводу воспоминаний моих про 90е годы, то далеко ходить не будем - см. период с середины 00-х по нынешнее время - массовая культура что пропагандирует? Молодежь только и делает, что слушает убогий рэп и попсу из 2х нот. Смысловая нагрузка по текстам там ровно такая же (никакая), как и более успешных забугорных коллективов и исполнителей :pozor: Так что как было ховном свободное от цензуры творчество, ориентированное на деньги, так оно и осталось у нас в стране :pozor:

... и добавил:

Вот, к примеру, Amatory не смогла достичь уровня Запада потому, что очень настырно плагиатит.

аматори изначально были третьесортной группой, хватит их вспоминать :pozor:

... и добавил:

да не надо ему ничего вспоминать
пусть также любую тему из списка исполнит в свои 25 лет - и всем будет пофиг на его политические взгляды и возраст
(нажмите чтобы показать/спрятать)

и вот где свободные от оков цензуры российские коллективы, способные выдать годную музыку? Пока только исполнители чужих произведений, ровно как и товарищи на видео.

... и добавил:

по аматори - вот опять же ситуация, как я написал про 90е годы: заместо созидания своего, начали копировать - в итоге имеем никому не нужные коллективы, которые продюссеры сумели раскрутить для срубания бабла с народа в пределах России. Та же ситуация с другими "молодежными" группами
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 01:03:10 от DmitryM »

Оффлайн old_stupid_man

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
И пипл схавал вот эту дрянь.

...всё ясненько, сынок :) послушай доброго совета - не поленись, сходи на диспансеризацию по месту приписки, это бесплатно. Или мамку попроси, чтобы сводила.

Alex Grimmer, и зачем только вы тратите себя (своё время) на квазиобщение с очевидными ресентиментарными имбецилами, какой смысл? вопрос, впрочем, риторический.
:)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
вся творческая почва была вытравлена
ты хоть тоннами на неё высевай самые качественные культуры - фиг что вырастет
Вопрос в том, когда вытравлено. Вот некоторые стенают, что кровавым Сталиным. А факты говорят, что уже за нескько веков до его появления на свет Россия от европ в плане инструментальной музыки отставала катастрофически. В европах была культура инструментальной музыки, а в России не было. Вернее, когда-то в древности она была, но потом по наущению православной церкви российское государство вытравило эту культуру. Повторюсь, за много веков до советской власти.
Только после реформ Петра I, да и то не сразу, Россия помаленьку начала подтягиваться за лидерами. Но как подтягиваться — лишь в высших слоях общества, составлявших незначительный процент населения. Основная масса населения как пробавлялась свистульками, ложками, трещотками и в лучшем случае балалайками, так и продолжала пробавляться. В XIX веке появился (приехал всё с того же загнивающего Запада) «русский народный» инструмент гармонь. Невиданный хай-тэк! Но что народ на гармонях играл? Да уж, известно, не фуги Баха.
В общем, не надо пытаться изображать дело так, будто до кровавого Сталина со товарищи в России сады музыкальные цвели, а он, упырь такой, пришёл и всё вытравил. Не цвели. Средь обширных пустырей, поросших чахленькой сорной травой, были разбросаны небольшие клумбочки ухоженные, и всё.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 03:50:13 от Shlyapa »

Оффлайн Александр Ветров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Основная причина в том, что многие музыканты считают, якобы они с какой то стати должны зарабатывать больше чем инженеры, дизайнеры, программисты (взял специально примеры одних из самых высокооплачиваемых специальностей). Все хотят, чтобы у них в райдерах пункты были с ваннами шампанского, о них писали в топовых изданиях, преследовали кругом фанаты и журнализды. Тупая мания величия. Пахать нужно ребятки. Вот например у нас на Кубани зарплата в 50-80тыр - это зарплата успешного человека, люди идут учится на всякие специальности которые им при должном опыте гарантируют подобный заработок, кто-то потом лет за пять до сотки дорастает но далеко не все, и это в большинстве случаев потолок. Музыканты многие то же идя в Кулёк вполне осознает, что его ждет впереди, особенно если он из семьи музыкантов, и реалии ему очевидны. Но когда патлатый Вася-рохер-митализд берет в руки гитару, то он себя мнит в будущем не иначе как звиздой мирового масштаба с миллионными стадионами и платиновыми альбомами. То же самое можно сказать и про Васей которые себя себя мнят в будущим или рил-хастла с золотыми цепями на Ламборджини, да шерокобедрыми цыпочками или рил-дИджеями на лучших площадках, всяких Ибиц. Надо смотреть на жизнь реально, ставить реальные цели например - "Не хочу пахать менеджером/программистом за 50 тыр, хочу пахать музыкантом за 50тыр. Делать любимую музыку и получать за это 50 тыр как и другие, но занимаясь тем что мне по душе".

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
он и тебя, видимо, качественно стерилизовал и хлоркой промыл, если ты через 65 лет стимул для развития ищешь в приобретении гитар, а не в себе
точно, Сталин виноват, что я ищу новые ощущения в гитарах.
иначе бы я уже никаких ощущений не искал, скорее бы всего меня просто не существовало.

Вы я вижу уже себя нашли.
В поиске виноватых в причинах собственной посредственности.

... и добавил:

и как это противоречит тому, что я написал выше?
вся творческая почва была вытравлена
ты хоть тоннами на неё высевай самые качественные культуры - фиг что вырастет

про "Маугли" слышал? если дитё с рождения 5-6 лет проведёт вне социума, то обратной дороги нет - будет только есть, пить, гадить и размножаться... молча, тупо гукая, потому что даже говорить уже не сможет

в нашей стране минимум 6 слоёв таких маугли - с чего тут движухе появиться?
Приятно, когда на кого-то можно свалить вину за собственную несостоятельность.
Понятно. И жизнь сразу обретает смысл. Правда?
Не будем забирать последнюю радость, что уж мы совсем нелюди.
Не всем же быть Михайлами Ломоносовыми.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 08:10:09 от Johnson »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
у Alex Grimmer, к сожалению, жуткая каша в голове именно из-за того, что он в общем-то не очень понимает, что такое гитарная игра и соответственно не может оценивать исполнителей из-за банального отсутствия слуха. причем здесь Сталин и.т.д. не очень понятно, поскольку вопрос сабжа стоит "Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?". на данный момент - могут, наши ребята неоднократные победители международных конкурсов. есть другая проблема - что гитарное исполнительство в современной музыке заняло свою привычную и достаточно скромную позицию простого инструмента ритм-секции. и соответственно все успехи как всем известное выражение "ну и что".

... и добавил:

Основная причина в том, что многие музыканты считают, якобы они с какой то стати должны зарабатывать больше чем инженеры, дизайнеры, программисты (взял специально примеры одних из самых высокооплачиваемых специальностей). Все хотят, чтобы у них в райдерах пункты были с ваннами шампанского, о них писали в топовых изданиях, преследовали кругом фанаты и журнализды. Тупая мания величия. Пахать нужно ребятки. Вот например у нас на Кубани зарплата в 50-80тыр - это зарплата успешного человека, люди идут учится на всякие специальности которые им при должном опыте гарантируют подобный заработок, кто-то потом лет за пять до сотки дорастает но далеко не все, и это в большинстве случаев потолок. Музыканты многие то же идя в Кулёк вполне осознает, что его ждет впереди, особенно если он из семьи музыкантов, и реалии ему очевидны. Но когда патлатый Вася-рохер-митализд берет в руки гитару, то он себя мнит в будущем не иначе как звиздой мирового масштаба с миллионными стадионами и платиновыми альбомами. То же самое можно сказать и про Васей которые себя себя мнят в будущим или рил-хастла с золотыми цепями на Ламборджини, да шерокобедрыми цыпочками или рил-дИджеями на лучших площадках, всяких Ибиц. Надо смотреть на жизнь реально, ставить реальные цели например - "Не хочу пахать менеджером/программистом за 50 тыр, хочу пахать музыкантом за 50тыр. Делать любимую музыку и получать за это 50 тыр как и другие, но занимаясь тем что мне по душе".

абсолютно согласен.

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
у Alex Grimmer, к сожалению, жуткая каша в голове именно из-за того, что он в общем-то не очень понимает, что такое гитарная игра и соответственно не может оценивать исполнителей из-за банального отсутствия слуха. причем здесь Сталин и.т.д. не очень понятно, поскольку вопрос сабжа стоит "Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?". на данный момент - могут, наши ребята неоднократные победители международных конкурсов. есть другая проблема - что гитарное исполнительство в современной музыке заняло свою привычную и достаточно скромную позицию простого инструмента ритм-секции. и соответственно все успехи как всем известное выражение "ну и что".

... и добавил:

абсолютно согласен.

как не быть каше, Сталин ведь 6 поколений правил (150 лет), изничтожел всех маугли под корень, теперь ни петь ни свистеть, только кашу варить.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
...всё ясненько, сынок :) послушай доброго совета - не поленись, сходи на диспансеризацию по месту приписки, это бесплатно. Или мамку попроси, чтобы сводила.

Alex Grimmer, и зачем только вы тратите себя (своё время) на квазиобщение с очевидными ресентиментарными имбецилами, какой смысл? вопрос, впрочем, риторический.
:)

дядь, ты сам из какой палаты вещаешь? аргументы лучше противопоставь, а не людей оскорбляй. А то напрашивается мнение, что ты еще тот вагинобол, языком готовый почесать мимо темы.

... и добавил:

Основная причина в том, что многие музыканты считают, якобы они с какой то стати должны зарабатывать больше чем инженеры, дизайнеры, программисты (взял специально примеры одних из самых высокооплачиваемых специальностей). Все хотят, чтобы у них в райдерах пункты были с ваннами шампанского, о них писали в топовых изданиях, преследовали кругом фанаты и журнализды. Тупая мания величия. Пахать нужно ребятки. Вот например у нас на Кубани зарплата в 50-80тыр - это зарплата успешного человека, люди идут учится на всякие специальности которые им при должном опыте гарантируют подобный заработок, кто-то потом лет за пять до сотки дорастает но далеко не все, и это в большинстве случаев потолок. Музыканты многие то же идя в Кулёк вполне осознает, что его ждет впереди, особенно если он из семьи музыкантов, и реалии ему очевидны. Но когда патлатый Вася-рохер-митализд берет в руки гитару, то он себя мнит в будущем не иначе как звиздой мирового масштаба с миллионными стадионами и платиновыми альбомами. То же самое можно сказать и про Васей которые себя себя мнят в будущим или рил-хастла с золотыми цепями на Ламборджини, да шерокобедрыми цыпочками или рил-дИджеями на лучших площадках, всяких Ибиц. Надо смотреть на жизнь реально, ставить реальные цели например - "Не хочу пахать менеджером/программистом за 50 тыр, хочу пахать музыкантом за 50тыр. Делать любимую музыку и получать за это 50 тыр как и другие, но занимаясь тем что мне по душе".

с инженерами немного не в кассу, т.к. там очень сильный разброс по ЗП: на вскидку от 15к до 60к, в зависимости от специализации.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 10:55:28 от DmitryM »

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
...
и вот где свободные от оков цензуры российские коллективы, способные выдать годную музыку?...

такой забавный, что сам забыл свои же слова: "Творили что хотели, только в массы подобный "контент" не выпускала цензура, и правильно делала."

а теперь удивляется как тот кастрированный мартовский из анекдота - "где они?"