Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511125 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8456
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Taps, у немцев есть забойный фолк-рок, совсем не такой маршеобразный как Раммштайн. А наши уже вносят т.н. паган-металл.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Вообще-то весь классический рок очень хорошо разбирается на предшествующие течения. Новаторство состоит в том, что к существующему зданию музыки талант пристраивает флигелёк со своим пониманием уже существующего. Поэтому школа в данном случае - это понимание существующего, чтобы сделать из него новаторское своё.
понятное дело,не из леса Пинк Флойд вылезли и все это на основе чего то,вплоть до корней блюза.Но тяжело уложить в голове тот факт,что это было когда то чем то реально прорывным,все равно всегда есть мысль "классика".

Оффлайн Connect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Big Bada Boom
 :rolleyes: Школа быть должна, без нее это будет простое копирование.
А по поводу Школы как играть западную музыку я не согласен, все приходит со временем.
Вот я лично так думаю: Был СССР, были подпольные клубы там всякие, множество групп пели о том что нет свободы выбора как например (Кино например ДДТ) все писали о чем то. Все вкладывали вмысл в это. Соответственно получилась этакая Школа русского рока! Со своими особенностями и недостатками. От этого отталкиваясь получается дальше и дальше все новое и новое. А это простое копирование приводит к тому, что тексты теряют смысл, музыка становится однообразной, а группы похожими друг на друга.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Бред. Западный рок он очень разный в зависимости от стран.
Американский с блюзовыми красками.
У англичан замено дольше мелодики и гармонии от нациноальной английской ирландской шотландской музыки.
Австралийцы позитив и бесшабашность серфа (AC/DС).
Немцы дубовость маршей (Рамштайн)
У скандинавов в творчестве много из из эпоса взято (валькирии, Один и тд.)

А что наши могут внести нового и интересного в тяжелую музыку?
вообще я в контексте вопроса школ это написал и как вопрос другому юзеру.Так что спасибо кэп,я чуть про другое.А разницу даже в акценте слышно,если еще учесть что и в самой Америке идет градация территориально,как например сиэтловские группы в гранже.

... и добавил:

Шевчук когда с группой собрался впервые,у них были споры на предмет "а реально ли рок играть с русским текстом"(о чем он сам рассказывал).Но проблема в другом,их барабанщик,кажется,когда то обронил фразу "играли что то,что то даже самим понравилось".Так вот,играть необходимо чтоб постоянно нравилось - иначе фальшь.Когда музыканты заламывают руки,мол мы и так работаем как лошади,чтоб еще и над творчеством там больше работать...Вот тогда и возникает проблема - некоторые скорее отрабатывают в группе,чем работают.То есть можно превратить все в работу и профессию,а можно этим действительно жить.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2010, 13:54:09 от Page Hendrix »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8456
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Но тяжело уложить в голове тот факт,что это было когда то чем то реально прорывным,все равно всегда есть мысль "классика".
По-моему, это просто показывает широту сознания. Когда сознание узко, то любая мелочь невообразимо важна, а по мере разширения меняется соотношение между общей картиной и деталями. Обычно это происходит с взрослением. Тут важно не держаться за свои детские оценки, а вырабатывать свои более взрослые. В конце концов это же прогресс!  :)

Оффлайн Western

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Если говорить о самобытных российских исполнителях,не могу не упомянуть гитариста Юрия Наумова-он один такой.
Алексей Архиповский-всем рекомендую посмотреть на Youtube.Определенно новатор;разбил стериотип о том,как должна звучать балалайка.В своей игре сочетает самые различные стили.Сравнение с Хендриксом,вполне уместно;как и Джимми Алексей открыл новые возможности инструмента,нашел новые выразительные средства.Причем человек не стесняется в своей игре быть русским.Активно гастролирует по городам России и за рубежом.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
балалайка все таки совершенно другой лес,нельзя сравнить абсолютно разные инструменты.Да и не очень это клево на самом деле - строить фишку на том,что переигрываешь чужие популярные мелодии на чем то экзотическом,вроде бутылок или бокалов с водой,или балалайкой рубить смок он зе воте...таких коллективов очень много в последнее время появилось и они по сути создали новое веяние,хотя и скорее попсовое.

Оффлайн Western

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Page Hendrix,как тогда тебе Юрий Наумов например Sneaky blues?
В том то и прикол,что у Архиповскоко свой оригинальный материал.
Не поленись,посмотри на youtube инструменталы этих 2 товарищей(просто я не знаю как ссылку сделать)
На мой взгляд очень самобытно.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Western, да,это оно.Это реально круто,жаль у него сольное одиночное творчество,ему бы команду...

... и добавил:

это вообще новая концепция "русского блюза" и он очень крут уже тем,что вообще один из законодателей такого направления.Конечно вся эта сырость исполнения в одну гитару - никаких особо аранжировок,отсутствие группы сказывается в полной мере.Круто то,что все таки это переосмысление,а не копирование.

... и добавил:

а голос - уж извините,РР чистой воды + "американизация" в текстах "бэйби".Ну вот и проблема - в песнях тех же роллингов смысла может и меньше,а драйва то больше :)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2010, 01:05:21 от Page Hendrix »

Оффлайн Western

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Сырость исполнения :) или все таки отсутствие группы? Получается,что Томи Эммануэлю тоже нужен бэнд? Юрий оч.здорово держит аудиторию с помощью одной гитары.Достиг ли он уровня зарубежных?Мне кажется это как раз тот случай,что не только достиг,а сыграл Их музыку так,как они ещё не играли.Сам обожаю роллингов,не хотел бы сравнивать их и Наумова.Понимаю твою позицию,не стоит от него ждать того самого правильного факин рок-н-ролла.Играет драйвово,по технике,по аранжировке тоже всё клёво.

Yuri Naumov - Sneaky Blues. Юрий Наумов

А Архиповского вспомнил потому,что завтра иду на его концерт.Причем это не тот случай,когда человек заигрывает с толпой.Мне кажется, его концерт прошёл бы "на ура" в любой стране.Пусть он играет на балалайке,но тема же не только про российских гитаристов.Ещё раз повторюсь,что человек не стесняется в своей игре быть русским.
Кстати не являюсь любителем балалайки :)
Алексей Архиповский "Ваня"

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • I feel good
Western,
Оч понравилось :) молодцы ребята!!!

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Наумов это наша оригинальная школа исполнения
у не го и последователи есть
Кирилл Комаров. К другу в Бруклин.

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
В любом случае русским у запада нормальной подаче, учится и учится. Максимум мы можем это падать в узком кругу, небольшом, или для тех кому похер на падачу. На широкую аудиторию кишка тонка.

Почему-то если ты занимаешься музыкой в россии ты не должен заботится о своём внешнем виде, имидже в конце концов, а это ведь львиная доля подачи, добротый визуальный образ + хорошая музыка может взорвать толпу и найти больше фанатов, даже при частичной каличности второго. Что не однократно доказывает вижуал-к направление =)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Почему-то если ты занимаешься музыкой в россии ты не должен заботится о своём внешнем виде, имидже в конце концов, а это ведь львиная доля подачи, добротый визуальный образ + хорошая музыка может взорвать толпу и найти больше фанатов, даже при частичной каличности второго. Что не однократно доказывает вижуал-к направление =)
Ну что ты всех обобщаешь. Ранетки как раз занимаются своим внешнем видом, пиаром, подачей. И с популярностью у них проблем нет

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors