Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 605480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Sephirooth, по крайней мере покруче Цоя будет.

... и добавил:

я у него только "если вдруг оказался друг" помню с более-менее оригинальной мелодией.К нему приезжали взять интервью англичане,но только как у актера театра в совокупности музыканта и носил он тогда на голове "под битлов" :hmmm:

А ты знаешь, что Конан-Варвар носил длинные волосы и не носил усов или бороды? Не путай свою шерсть с государственной.

Оффлайн Stray Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3578
Page Hendrix,
просто нужно подробней ознакомиться хотя бы с дискографией

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
У Высоцкого с мелодикой полный порядок. Он сам себя не считал особым гитаристом. Но многие его вокальные линии очень легко пропеть без слов или наиграть. Опять же, послушать это же, но в аранжировке, как скажем, "Баллада о борьбе" - версия из фильма "Робин Гуд" (есть и версия просто под гитару). Вот уж мелодия, прямо резцом в память врезается.



Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
а мне Чиж нравился...  8)
А мне Калинов Мост. ???

Оффлайн croSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Цитировать
Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Почему же не могут? Могут, просто то, чего достигли наши недавно, буржуи уже достигли давно...виной этому совок, железный занавес и прочая хрень(

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
все дело в ритмике я думаю. в испании например играют фламенко. а кто кромен них его нормально может сыграть? то же с джазом. при этом нет ни одной нормальной (выдающейся) испанской рок или метал группы, и у нигеров тоже нет. то же и с нами. у нас просто не такое ощущение ритма, мы не сможем сыграть так драйвово. наш удел - русский рок(((

еще есть трабл в том, что русский народ по большей части своей истории был в рабстве или кем-то угнетаем (крепостное право, татаро-монгольское иго итд), поэтому настроения в наших песнях жалобные донельзя - послушайте нашу народную и церковную музыку, везде гнетуще-страдальческая атмосфера. это не может не сказываться и в рок музыке. наш менталитет запрещает нам иметь достаточно драйва.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
все дело в ритмике я думаю. в испании например играют фламенко. а кто кромен них его нормально может сыграть? то же с джазом. при этом нет ни одной нормальной (выдающейся) испанской рок или метал группы, и у нигеров тоже нет. то же и с нами. у нас просто не такое ощущение ритма, мы не сможем сыграть так драйвово. наш удел - русский рок(((
Не русский рок, а вот:
посмотрите мастер-класс Сергея Руднева - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029636
P.S. Крепостное право было и в Германии, и в Австрии, и в Дании, и в Польше, так что с запретом на драйв из истории - мимо совершенно. Вот запрет обучать игре на гитаре поганым совком - это серьёзно.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 21:04:39 от Rolly »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
наш удел - русский рок(((
Пардон, но с музыкальной точки зрения, на мой взгляд, то, что принято называть "русским роком" - это попытка отрицать то, чего не умеют делать.
P.S. Идеологическую и поэтическую составляющую не трогаю. И вообще, понятие "русский рок" для меня несколько абсурдно.

... и добавил:

еще есть трабл в том, что русский народ по большей части своей истории был в рабстве или кем-то угнетаем (крепостное право, татаро-монгольское иго итд), поэтому настроения в наших песнях жалобные донельзя - послушайте нашу народную и церковную музыку, везде гнетуще-страдальческая атмосфера.
Ничего не напоминает? ....блюз, например. 8)

....наш менталитет запрещает нам иметь достаточно драйва.
Полный абсурд.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 21:05:12 от Vikkk »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Почему российские слушатели не могут достигнуть уровня зарубежных?  ???

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
А мне Калинов Мост.

Отличная группа кстати.


По теме - все страницы не читал конечно :) Но такой вопрос - а что значит "достичь уровня зарубежных"? Собирать огромные стадионы по всему миру и попадать в чарты как Метла? Честно говоря, не замечал, чтобы наши музыканты пытались завоевать мировую сцену в таких объемах, как это делают в тех же Штатах или Великобритании. Был Парк Горького например, чем не успех нашей группы? Большинство варится в нашей эстраде - это вполне себе нормальный кусок пирога. Собственно, многие другие страны в этом плане не дальше нас ушли - вот например польские мировые известные группы кто может назвать? Испанские, итальянские, французские и т.д? У тех же поляков например есть Artrosis - группа интересная, но без претензий на "захват заграничных территорий". Да и почти везде так - есть хорошие интересные группы, но местного значения. Ну а если сравнивать не сливки мировой сцены с нашими средними музыкантами - то и разницы такой не будет. Ну и наконец менталитет - разный. Причем мы с другими европейскими странами в плане менталитета скорее ближе друг к другу, чем США к европе.

ЗЫ Вообще имхо странная постановка вопроса. Наши и в футбол должны играть лучше Испании или Бразилии, в хоккей лучше канадцев, играть лучше гилберта, сочинять лучше битлз. Прям какая-то супер раса получается :) По-моему, наша культура и так занимает достойное место в мировой.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Вообще имхо странная постановка вопроса. Наши и в футбол должны играть лучше Испании или Бразилии, в хоккей лучше канадцев, играть лучше гилберта, сочинять лучше битлз. Прям какая-то супер раса получается :)
Пережитки идеологии великой державы, хорошо это или плохо. "Догнать и перегнать Америку!" ;D

Но такой вопрос - а что значит "достичь уровня зарубежных"?
На мой взгляд, это играть их музыку, возможно, с влиянием национальной культуры, но без "советского акцента".

Оффлайн Virgho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Кстати, да, я согласен, что если не оглядываться все время на запад, а играть свое, то дела пойдут намного лучше. У нас же так или иначе, но своя культура, иностранцам она не нужна - у них своя, так зачем вообще их сравнивать?
Еще: я прослушал на днях очень много народной музыки России: русские народные, казачьи песни, музыка коренных народов Сибири, кавказская, татарская, еще карельская, или скорей карело-финнская... Так вот: мне настолько понравилось, так поразило это все, именно своей мелодичностью, душевностью, никогда ничего подобного не слышал ни у одной западной группы, чтобы именно так звучало. Западная музыка как бы "пустая внутри", какая-то бездуховная по сравнению с этим. Казачьи песни нереально крутые, там так с голосом обращаются, такие мелодии, рок-певцы нервно курят в сторонке, ну, Фредди Меркури только наверно на подобном уровне и то по использованию динамики в чем-то проигрывает :) По поводу драйва офигенно звучат карело-финнские и кавказские, гитара и драйвовый бит так и просятся, при желании можно и потанцевать, и башкой потрусить, как бы 2 в одном :) В принципе кавказские танцы это и есть: и драйв, и танец. А некоторые русские народные, не балалайка, а что-то такое лирическое, просто вышибают мозг красивыми мелодиями и сочетаниями, как бы 2 мелодии играют параллельно, то сливаясь, то разветвляясь, чую, даже тональности у партий разные, но настолько круто это звучит, никогда ничего подобного у запада не слышал, это же так сложно сочинить, я ума не приложу как хотя бы 10% этого сделать. Одна песня на гуслях - вообще улет, море нот, все красиво, мелодично, потом смена тональности и совсем другое уже, поритмичней. Еще песня, в душу вообще запала серьезно, трек называется "боевая", там она ритмичая, как бы маршевая, и по ней идет мелодия на каком-то струнном инструменте, эта мелодия конкретно высаживает, плюс в ритмичном мрачном маршевом обрамлении, как бы богатырская, такой темой послали покурить весь melodic death шведский, вот тут действительно ощущается сила и красота.
Так что, насчет уровня все относительно, у кого какой вкус, тот так и ставит приоритеты :) Но для меня ответ очевиден - народная музыка выше полюбасу во всех отношениях :)

Оффлайн Stray Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3578
У Высоцкого с мелодикой полный порядок. Он сам себя не считал особым гитаристом. Но многие его вокальные линии очень легко пропеть без слов или наиграть. Опять же, послушать это же, но в аранжировке, как скажем, "Баллада о борьбе" - версия из фильма "Робин Гуд" (есть и версия просто под гитару). Вот уж мелодия, прямо резцом в память врезается.


Согласен. А песни к "Вертикали" если вспомнить, или же ту же "Баньку по-белому"
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2011, 05:27:07 от Stray Cat »

Leks2007

  • Гость
Вообще зачем глядеть на Запад , если в России проживает 120 миллионов русских? Это же огромная аудитория! Только нужно сочинать хорошею музыку, чтобы народ слушал с увлечением. А так как публике есть с чем сравнить - слушая наши рок и поп коллективы и сравния с зарубежными - тут возникает печаль.
Поэтому почти все слушают зарубежную музыку , ибо она в разы качественнее.

Это как в СССР было , нечего не было кроме жигулей, а когда пал железный занавес и появился выбор - никто эти жигули не покупает, ибо б\у Ипонец в разы лучше за теже деньги  :crazy:
Тоже самое и с музыкой.. Зачем слушать бяку , если есть гораздо интереснее за бугром?

Вот пока будут темы "зачем учить ноты?" и тд - не будет у нас нормальной музыки.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
120 миллионов русских слушают Стаса Михайлова и Елену Ваенгу. Продюсеры как раз так и рассуждают, дай народу что он хочет и собери денег. Вся прибыль идет от концертов.

Пока другая музыка не станет коммерческий выгодна, у нас так и будут только жалкие потуги на музыкальную культуру. Будь это рок, джаз.

Вся молодежная культура не принесет прибыли, молодежь не кредитоспособна. А люди за 30 в большинстве своем не слушают разные коры и моры им подобные. Нет денег - нет музыки. Так, кто то пытается что то сделать, но толку мало.

Поэтому и нет команд. На запад экспорта российской музыки нет, наши (продюсеры в том числе) не могут и не хотят конкурировать с их индустрией. Да и с точки зрения бизнеса здесь не так как на западе. Нашел девчонок с фигурой, слепил пару хитов не о чем и руби бабло. Помер проект, мутится другой.