Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ytsejamm3r

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • тап-тап
Сильвер,
Это я скорее прокомментировал тем, кто переживал об утере "русского" в музыке (где-то в районе 2/3 темы, страницу уже не найду : D ).
Написать можно. Но я считаю, что классический рок - жанр по-определению не русский. Jesus just left Chicago, Ride my Chevrolet, Deep Down in Florida, Ride On, Highway to Hell, Whole Lotta Rosie... Это все привязано к каким-то социальным явлениям и типажам Америки, Австралии, Англии, итд, и ну просто искуственно звучит в исполнении отечественной команды. Я бы послушал такое на местечковом концерте, но если группа от России на каком-нибудь международном фестивале будет петь свою песню со словами "I'm your hoochie-coochie man" (извиняюсь, что про блюз, просто с утра слушаю :D ) итд это будет :pozor:
Ну и ладно бы кто-то пытался написать, так нет, все стараются скопировать манеру один-в-один.
Есть, впрочем, тот же совершенно нейтральный прог, где упор на музыку, и по звучанию не отличить шведов от англичан... Но прог в России, лолшто?  :crazy:

Оффлайн Fafnir3

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Когда играют душой... Cry guitar, cry.
На мой взгляд основная проблема в том, что в России нет музыкального бизнеса, как следствие нет нормальной музыкальной инфраструктуры, что в свою очередь не даёт музыкантам возможности выступать перед публикой и быть услышанными.
Только в стране по имени Москва часть этого бизнеса и муз инфраструктура стали понемногу развиваться, но этого не достаточно чтобы выявить талантливых и актуальных музыкантов.
В общем и целом эти обстоятельства служат причиной, по которой в России нет широких музыкальных сообществ, сообществ творческих людей, варясь в супе которых, музыканты могли бы общаться без лишних затрат времени и сил, могли обмениваться свежей информацией связанной с музыкой и т.д. и т.п.
Именно из среды таких сообществ в Англии и появлялись великие муз коллективы: битлы, цеппелины, роллинги, пинк фолйд и проч, проч, проч.

Оффлайн Ytsejamm3r

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • тап-тап
Сейчас есть Интернет, так что проблема неактуальна. Пропиариться можно хоть через ютуб, было бы что пиарить.
Запись? Сейчас можно через под записаться дома так, как не писали 10 лет назад на домашние студии. Издание? Штамповать болванки больше нет необходимости, записи распространяются в 5 кликов. Какой еще не хватает инфраструктуры? Разве что аудитории.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 07:45:18 от Ytsejamm3r »

Оффлайн Fafnir3

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Когда играют душой... Cry guitar, cry.
Ytsejamm3r, суть не в пиаре, а в общении. По интернету ты нормально не поджемишь, не покажешь какую нибудь новую крутую фишку, не устроишь коллективную пьянку. Не встретишь и не услышишь совершенно случайно интересного музыканта, которого бы потом захотел себе взять в группу, не услышишь интересных, пусть и сырых новых песен, не сможешь лишний раз со своей группой выступить хоть перед какой публикой, а ведь этот опыт невероятно важен для роста музыканта и он должен быть постоянным.
А пиар нужен уже тогда, когда есть что пиарить.

Интернет - это синтетический и искуственный заменитель реального общения, как еда. Она вроде бы есть и съедобна, но практически безвкусна и не содержит полезных веществ.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 07:49:01 от Fafnir3 »

Оффлайн Ytsejamm3r

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • тап-тап
Fafnir3,
Так а я именно об этом и написал - было бы что пиарить.
Вы в предыдущем посте сделали упор на музыкальный бизнес и соотв. инфраструктуру. А их наличие никак не влияет на наличие/отсутствие музыкантов и их общения. Да и - если город большой, то уж репточки и худо-бедно концертные площадки имеются. А если городок в 100.000 и активных музыкантов несколько десятков, то что мешает просто собираться вместе, своими силами организовываться, без помощи дяденек из музбизнеса?

Оффлайн Fafnir3

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Когда играют душой... Cry guitar, cry.
Ytsejamm3r, муз бизнес - это различные рок-клубы и кафе, работающие ежедневно, возможность выступать на событиях городского масштаба, востребованность в целом на различных событиях, заинтересованность со стороны лейблов в поиске новых имён и т.д.
Действительно, это не очень влияет на наличие музыкантов и на их общение в узком кругу, однако всё это даёт толчок к дальнейшему развитию, к профессионализму, ответственности по отношению к своей работе, даёт возможность поиска нового и интересного.
Такая инфраструктура привлекала бы больше людей в сферу муз. деятельности, и не позволяла бы бросать музыку людям, которым нужно на что то жить и содержать семью.

"Да и - если город большой, то уж репточки и худо-бедно концертные площадки имеются."

 Имеются, но в очень небольшом количестве, недостаточном для поддержания нужного уровня общения.

"А если городок в 100.000 и активных музыкантов несколько десятков, то что мешает просто собираться вместе, своими силами организовываться, без помощи дяденек из музбизнеса?"

Ничто не мешает, однако когда появляется семья, дети - их нужно кормить, одевать и ставить на ноги. Получается что на музыку остаётся очень немного времени и то в конце дня, когда хочется отдохнуть, а не работать на полную над своими навыками и новым материалом. Часть людей в таких случаях вообще забрасывает музыку, а часть превращает в отдых и хобби, переставая расти.

Кроме того, полный вакуум в СМИ - телевидении и печатных изданиях, доступных широким слоям населения, без специального поиска. Это вообще важнейшая причина упадка нашего музыкального сообщества в целом.

Ну вобщем, это всё слова конечно, тот кто действительно захочет - тот найдёт возможность, однако это также отнимает время и силы. Кроме того такой отбор довольно сильно сужает круг музыкантов и приходится работать с теми кто есть, а не стеми с кем хотелось бы. Вот ещё одна причина.

На самом деле нет одной или двух причин по котторым мы имеем то что имеем - реально есть целый комплекс различных факторов влияющих на наличие достаточного числа музыкантов профессионального уровня в сфере рок музыки.
Но совершенно точно то, что в эти факторы не входит ни русский язык, ни якобы бесталантность или безалаберность Русских.
Я более чем уверен, что если будут соответствующие условия - русские музыканты будут на вершине и около неё не только в среде классической музыки, блюза и джаза, но и в рок и поп (нормальной) музыке.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 08:22:22 от Fafnir3 »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8773
  • Снейк хейс
Если брать рок и метал,то в силу своей вторичности и профессионализма.Эстрада и попса в силу своей полной деградации.Единственное есть за что гордиться России это индустриальная сцена,ибо такие проекты как шесть мертвых болгар,старуха мха,реутов,уникальны и похожего на западе нет.

Оффлайн Alicknah

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Проблема в пиратстве, никто тебе денег не заплатит за диск, а скачает его в интернете или купит на радиорынке за копейки. Нет стимула быть хорошими музыкантами, так попеть побухать  :D

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Frantic

Оффлайн Migel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
группа Наив может кто нибудь знает? Как думаете, кто их известных музыкантов их слушал?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
блин,а ведь название было знакомым,где то уже слышал...
НАИВ - Моё сердце (Не остановилось)
Наив - Сэ Ля Ви (Такова жизнь)
по моему однозначно круто,конечно до уровня сегодняшних Paparoach по ощущениям не дотягивают,но круто 8)

... и добавил:

Наив - Я не шучу

... и добавил:

ну,поспешил,их вообще сравнивать с Paparoach неуместно :pozor: гитарист дохлый,но вокал крут.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2011, 06:41:31 от Сильвер »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8773
  • Снейк хейс
У наив воКАЛ Чачи слабое место,хотя для такой музыки сойдет.

Оффлайн Migel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
не не такой Нави я имел ввиду, послушайте альбомы Dehumanized States of America и Post Alcoholic Anxiety.

Сильвер, это уже они более коммерчускую музыку начали выпускать.

Кстати, Наив одна из немногих постсоветских групп, которая нравится.

Как вам наш украинский Роман Поланский? Мне песня очень понравилась.
Roman Polonsky - I will wait forever (192 Kb, 44100 KH)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2011, 15:16:17 от Migel »

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
группа Наив может кто нибудь знает? Как думаете, кто их известных музыкантов их слушал?
Курт?
Он говорил примерно
"Группа Наив - это лучшее, что я слышал о России"  :D :D

Оффлайн alternate

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
Наив мог бы карьеру сделать за рубежом,даже в Европе поиграли и Грин Дэю  думаю не уступит, ну музыкальный бизнес  у нас такой,что им ничего не светит :7: